Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 572725 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
12900K, сравнение с 10900К, 11900К, 5950х. Сток, хороший разгон, сравнение DDR4 с DDR5, сравнение вариантов таймингов DDR5, сравнение IPC, короч, много всего.
о, так вы автор тестов!
1) тогда просьба сделать еще для Вин11, потому что это важно. 2) Плюс для 12900К сделать тесты без 8Е-ядер в играх в вин10 и в вин11, так как в играх порой отключение Е-ядер даёт только преимущество - уходят микрофризы и повышаются минималки 3) Возможно сделать с новой фичей - game legacy, у гигабайта это GIGABYTE DRM Fix Tool - тулза для парковки Е-ядер
SpeedT писал(а):
Алдеры в 99.9% будут на Винде 11-й катать, раз уж человек погнался за новинкой.
люди порой сидят на старых ОС-ях из-за какого то софта, но юзают однопоток (тоже есть такие), да и вин10 нельзя еще назвать старой. да и финал Вин11 только вышел, если ты работаешь (а не только в игрульки играешь) то смысл ставить непроверенную ось?? видел сколько было крашей у вин10 - новость за новостью - вышло обновление вин10 - часть компов попадало в синьку.
еще во времена ХР ходило правило - пока не вышло SP2 для системы от майкрософта - нефиг ставить) хотя сейчас уже не особо применимо... просто SP уже не делают)))
ладно там люди перешли с 8.1про на 10-ку ради ДХ12... но что тяжело патч что ли для 10-ки сделать для 12-го поколения интела....
Добавлено спустя 31 минуту 39 секунд:
Vital-uK писал(а):
спасибо за тёплые слова.
классный у вас канал! Спасибо что делитесь информацией в доступном виде!
еще просьба будет снять материал по памяти ДДР4 для 12-го поколения (12900К), думаю это тоже актуально. особенно в gear1 vs gear2, cr1 vs cr2 - особенно в срезе хорошо настроенная память с таймингами ддр4 против ддр5. (ваш ролик GEAR1 vs GEAR2 на Intel и AMD - смотрел, теперь интересно относительно 12-го поколения будет)
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Cyborg39rus писал(а):
Кто купил новые процы, напишите, с какими проблемами вы столкнулись и как их решили.
12900к, проблема только с вин10 - не очень она раскидывает задачи по Р-Е-ядрам, игрухи порой с микрофризами из-за этого. решение пока простое - оставить только 8Р-ядер, тогда всё идеально.
Разочаровали 16 линий PCIE 5.0 на процессоре, ну кто мешал добавить еще четыре линии, которые можно было пустить на слот M.2. Вариант через переходник,но на видеокарту остается 8 линий, которых в высоких разрешениях может и не хватить. Ложка дегтя. Оставили для следующего поколения, а хотелось задел PCIE 5.0 иметь на будущее, маркетологи *3.14. Мат. Удалено из сообщения. ЖК на месяц.*.
Последний раз редактировалось I.N. 22.11.2021 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 546
Prefect писал(а):
Разочаровали 16 линий PCIE 5.0 на процессоре, ну кто мешал добавить еще четыре линии, которые можно было пустить на слот M.2.
А зачем? Что Вы туда подключать собрались? Скажу Вам так: два 980 Pro - даже крупные файлы по 8-30 Гбайт между ними копируются со скоростью 3-3.3 Гбайт/с. На PCIe 4.0. Что в Win10, что в Win11. В Win11 даже помедленней. Во всём остальном Вы вообще в процессор и/или видеокарту упрётесь или разница будем мизерная.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
вольтажи не финальные, разгон для ленивых с применением asus AI и кастом водянки в открытом беззвучном корпусе, радиатор охлаждается тремя 125мм вертушками на 500 оборотах в минуту (минимум), помпа работает где то 1500об/мин.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2011 Откуда: РОССИЯ
Ставлю 4900Мгц по всем ядрам,в линпаке или ещё в каком либо тяжёлом тесте частота падает до 4800мгц,лимиты разлочены,уже все настройки перепробовал,никто не подскажет что сделать?
_________________ I5-12600k@P4.8/E4.0/GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4/Corsair H115i Pro Rgb/Palit GeForce RTX3080Ti GameRock/DDR4 32GB CORSAIR@3700Мгц/Cougar GX1050W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
strazh666 писал(а):
Ставлю 4900Мгц по всем ядрам,в линпаке или ещё в каком либо тяжёлом тесте частота падает до 4800мгц,лимиты разлочены,уже все настройки перепробовал,никто не подскажет что сделать?
Тротлинг или AVX множитель работает в режиме: "минус 1"
Ставлю 4900Мгц по всем ядрам,в линпаке или ещё в каком либо тяжёлом тесте частота падает до 4800мгц,лимиты разлочены,уже все настройки перепробовал,никто не подскажет что сделать?
У материнки искать настройки avx, там стоит авто которое режет. При этом в зависимости от материнки и того как ты разгоняешь - это не всегда можно выключить. У меня вот к примеру при значении 0, avx всё равно даёт -2 множитель, а турбо буст +2, в итоге процессор работает в трёх положениях, 5.0 - 5.2 - 5.4, из которых 5.0 самый горячий, 5.2 самый стабильный, а 5.4 я даже не знаю зачем, видимо что бы браузер быстрее открывался
Если отказаться от турбобуста (или настроить множитель на каждое ядро) это кажется можно обойти, но там будет другой гемор тогда. В целом это можно не выключать. У тебя AVX инструкции самые горячие, линксом ты проверяешь как раз стабильность и температуры. Вот от него и пляши. Без AVX тебе хватит и бенча cpu-z что бы вывалиться из винды при недостаточном вольтаже. А если ты надеешся поднять множитель AVX инструкций до уровня турбо буста который ты видишь у себя в биосе - то забудь, турбо буст может до 5.8ghz работать, а avx дай бог что бы на 5.2 по всем ядрам завёлся.
Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2022 11:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2011 Откуда: РОССИЯ
industria Вообще странно как то,на бывшем 10900f ничего не резалось и переключение avx в 0 или в авто процу было всё равно и частоты не падали.Ладно,дома буду в выходной попробую,а то как то не комильфо на 4800 сидеть,запас по температурам есть,а врм у матери в линпаке вообще 47гр. в нагрузке при моих настройках.
_________________ I5-12600k@P4.8/E4.0/GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4/Corsair H115i Pro Rgb/Palit GeForce RTX3080Ti GameRock/DDR4 32GB CORSAIR@3700Мгц/Cougar GX1050W
industria Вообще странно как то,на бывшем 10900f ничего не резалось и переключение avx в 0 или в авто процу было всё равно и частоты не падали.Ладно,дома буду в выходной попробую,а то как то не комильфо на 4800 сидеть,запас по температурам есть,а врм у матери в линпаке вообще 47гр. в нагрузке при моих настройках.
На гигабайте и msi если я не ошибаюсь можно каждому ядру дать высокий множитель, а потом в другом меню ограничить его. Таким образом avx множитель будет считаться от верхнего показателя (вероятно), а сам турбо буст не будет превышать указанный лимит. На азусе у себя мне на глаза не попадалось такое, но я больше пробовал автоматические алгоритмы, может оно там где то и скрыто в мануальном разгоне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2007 Откуда: Москва
Подскажите, скачал Prime95 307b9 (последний) как запускаю Small FFT вылет с ошибкой, остальные тесты проходит легко, Intel Xtreme, Aida FPU, LinpackExtreme... без каких либо проблем стоит оффсет -0.1v на 4.8 в курве, уменьшение его до -0.045v не помогло, плюс уже на -0.075v легко достигается 100 градусов. Все программы, игры тоже стабильны 12900k, ASUS TUF DDR4
Подскажите, скачал Prime95 307b9 (последний) как запускаю Small FFT вылет с ошибкой, остальные тесты проходит легко, Intel Xtreme, Aida FPU, LinpackExtreme... без каких либо проблем стоит оффсет -0.1v на 4.8 в курве, уменьшение его до -0.045v не помогло, плюс уже на -0.075v легко достигается 100 градусов. Все программы, игры тоже стабильны 12900k, ASUS TUF DDR4
linx прогонов 10 хотя бы самых простых можно глянуть? Скачал себе прайм сейчас, поставил, запустил, вижу avx инструкции судя по частоте проца. Вольтаж на avx инструкциях крутится отдельно через оффсет, что то по типу calibration line. Возможно ему просто не хватает ибо он по умолчанию занижается. Но учитывая что у тебя 4.8, скорее всего его просто много даже с занижением, проц троттлит, а твой оффсет может и не применятся по какой то причине. Хотя если на 0.075 не вылетает но греется - то причина остановки явно в недостаче вольтажа, поднять его можно не на основном оффсете, а именно на avx оффсете.
p.s. а ещё я вижу 60 градусов на врм за 5 минут работы, только у меня камень куда слабее, а питание чуть лучше.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения