Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 174 из 405<  1 ... 171  172  173  174  175  176  177 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632663 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
ALXX писал(а):
Результат минус 3-4 градуса по ядрам, по нескольким тестам, можно было и не возиться, но ради интереса сделал.

Есть такой эффект как потеря градусов от свежести пасты. То есть надо было переустановить кулер с перемазыванием, протестировать, поставить шайбы и протестировать. Чтобы паста в обоих случаях была свежая. Вы как делали? Я вижу что "несколько" тестов, но как именно?
3-4 градуса небольшой разброс, рядом с погрешностью, и поэтому тест должен быть очень точным, вплоть до контроля температуры комнаты. Я не докапываюсь, просто поясняю как не самообмануться. Когда разница 10-15 как от жм, то там проще и надежнее результат.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
Genrix писал(а):
Есть такой эффект как потеря градусов от свежести пасты. То есть надо было переустановить кулер с перемазыванием, протестировать, поставить шайбы и протестировать. Чтобы паста в обоих случаях была свежая. Вы как делали? Я вижу что "несколько" тестов, но как именно?

С перемазыванием. Без шайб это вчерашняя установка. Сегодня утром первые 3 теста. Потом установка шайб, прогрев и еще 2 теста с перерывами, со всеми процедурами :bandhead: ниже подробнее.
Тест cinebench R23 (180вт) 10мин примерно.

Genrix писал(а):
3-4 градуса небольшой разброс, рядом с погрешностью, и поэтому тест должен быть очень точным, вплоть до контроля температуры комнаты. Я не докапываюсь, просто поясняю как не самообмануться. Когда разница 10-15 как от жм, то там проще и надежнее результат.

Как я тестировал. Открытый стенд, термометр электронный с точностью до десятых, на столе рядом со стендом.
Последовательность действий:
Перезагрузил комп, либо прогрев 30 мин, если холодный запуск. Кондиционером довожу температуру до 24 градусов и выключаю его, нехило так влияет на тесты. Запуск одного теста, с фиксацией макс температуры возле открытого стенда за время теста и снятием скриншотов температур в тесте. Все это повторил 4 раза с перерывами по 20-30мин, чтобы убедиться в повторяемости результатов и отловить ошибки. Переустановка кулера, установка шайб, прогрев, все повторяю заново, 2 теста с перерывом около 30 мин.
На 224ом 2 вертушки Deepcool RF120FS на 1500 об. по эффективности примерно как родная на 1800об, но тише. Родная воет неприятно.

Не буду бить себя в грудь что все супер точно, что-то доказывать, знаю, что места для ненамеренных ошибок там вагон, постарался сделать более менее корректно, мне тоже нафиг некорректные результаты не нужны, а вы уж сами смотрите доверять или нет.

Пара скринов температур до и после:
Без шайб 25.0 гр в комнате, третий повтор теста.
Вложение:
3_CR23-2x1500rpm-t25.0_224.png
3_CR23-2x1500rpm-t25.0_224.png [ 267.19 КБ | Просмотров: 774 ]

С шайбами 25.4гр в комнате, первый тест после установки
Вложение:
5_CR23-2x1520rpm-t25.4_WM_224.png
5_CR23-2x1520rpm-t25.4_WM_224.png [ 268.59 КБ | Просмотров: 774 ]

С шайбами 25.8гр в комнате, второй тест
Вложение:
6_CR23-2x1500rpm-t25.8_WM_224.png
6_CR23-2x1500rpm-t25.8_WM_224.png [ 258.98 КБ | Просмотров: 774 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ALXX

Как у вас получилось раскочегарить его до 180Вт?
У меня на своей максимальной частоте 4500 - упирается в 154Вт, что в синебенче, что в аиде FPU.

Вложение:
Без имени.jpg
Без имени.jpg [ 2.21 МБ | Просмотров: 713 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
Лимиты сними в биосе, пусть жракает под 200+ ватт :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
Лимиты сними в биосе, пусть жракает под 200+ ватт

Так вон же видно, что 250Вт стоят PL1 и PL2. Больше 250Вт у меня СО не тянет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
По тестам Анлим ест 233 ватта
https://www.ixbt.com/platform/intel-cor ... st.html#n4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
По тестам Анлим ест 233 ватта
https://www.ixbt.com/platform/intel-cor ... st.html#n4

Ну не знаю, вроде запаса до 250Вт ему еще хватает, но жрать не хочет. Троттлинга по частоте тоже не видно. По дефолту плата ставила 4кВт потребление, но жор кажись был точно таким же.
Задачи вроде такие же, как и у ALXX. Единственное, чем у меня удалось поднять жор до 168Вт - это prime95, а синибенч и аида - 154.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
матплата может устанавливать/держать такие лимиты чтоб не сгорела :-(
12700к -265ваттвидел у себя ..и это в синибенче

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ego0550 писал(а):
жор до 168Вт - это prime95

мож кто отпишется с другой платой и с таким же процом..сколько жарил Прайм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
12700к -265ваттвидел у себя ..и это в синибенче

Ну у него нет лимита по частотам 4500, а дополнительные 200-300МГц могут жрать очень много. У меня на 10700к для стабильной работы на 4900 требовалось такое напряжение, что жор был на 50% выше стока...

Будильник писал(а):
матплата может устанавливать/держать такие лимиты чтоб не сгорела

На мосфетах там всего 55 градусов, радиаторы просто теплые, не обжигают руку, так что до сгорания очень далеко.

И если бы плата ограничивала потребление - дропались бы частоты, а множитель держится стабильно максимально доступный - 45.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
ego0550 писал(а):
Как у вас получилось раскочегарить его до 180Вт?

Может проц просто более экономичный попался вам или моя плата задирает напругу сильнее.
Хотя есть мысль, что если вы доведете температуру до 85-90гр в синебенче, ну вертушки замедлите например, то потребление возрастет.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Фото: 4
Здравствуйте! подскажите плиз, решил разогнать свой 12400 напряжение на проц поднял до 1,3 лимиты выставил на gear7 проц взял 5ГГЦ но в линпаке комп зависает и перезагружается с синим экраном. Может через минуту, а может и через 15мин.. куда копать? с разгоном связался впервые могу что-то делать не так..

_________________
Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
dark2012 писал(а):
с разгоном связался впервые могу что-то делать не так..

а ты чем гонишь то камень? Шиной или множителем? Какая мамка то хоть и память опиши, там видно будет куда копать.

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Фото: 4
VictoR_VK писал(а):
а ты чем гонишь то камень? Шиной или множителем? Какая мамка то хоть и память опиши, там видно будет куда копать.


шиной, ASUS ROG STRIX B660-F GAMING WIFI память простая самсунг, но к ней претензий нет.. она и без разгона процессора норм работала и разгонял я сначала проц оперативка в стоке была

_________________
Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
dark2012 писал(а):
ASUS ROG STRIX B660-F GAMING WIFI


_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


Последний раз редактировалось Kopcheniy 29.06.2022 9:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Фото: 4
Да, это видео видел по нему частично и делал.. правда не выставил cpu current capability попробую сегодня. еще такой вопрос можно какой-то программой посмотреть температуру контроллера памяти или только ядра можно увидеть?

_________________
Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
dark2012 "В конечном итоге тестовый Core i5-12400 путём повышения частоты BCLK до 125 МГц без труда разогнался до 5,0 ГГц – на 25 % выше номинала. Напряжение, при котором процессор стабильно работал на этой частоте, составило 1,25 В. Попутно для противодействия падению напряжения при росте тока функция Load-Line Calibration была переведена в состояние Level 4 (из семи). Множитель для L3-кеша при таком разгоне был выставлен в 32х – это дало его итоговую частоту 4,0 ГГц."
Как раз на вашей борде разгоняют: https://3dnews.ru/1061024/obzor-protsessora-core-i512400-na-chto-sposobni-6-yader-po-5-ggts

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2022
Ребят, у меня вопросик.
Intel Core i3-12100F 4-рех ядерник 8-ми поточный кеш2 5мб кеш3 12мб Тактовая 3300 МГц
или лучше взять
Intel Core i5 12400F 6-ти ядерник 12-ти поточный кеш2 7.5мб кеш3 18мб Тактовая 2500 МГц
Я склоняюсь к i5 но друг планирует i3, боится разгона.
Все это добро на MSI Pro B660M-A DDR4 от друга или GIGABYTE Z690 UD DDR4 от меня.
В довесок 3060ti
Вот думаю пойти на поводу друга или сделать по своему.
Буду благодарен за вашу помощь, спасибо!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
SEADANC писал(а):
GIGABYTE Z690 UD DDR4

Если процессор без К, то и смысла в этой плате особого нет. Средней платы на B660 (как эта MSI) хватит для 12400F, который и надо брать для 3060ti

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2022
Разница в цене платы 2к рублей, что не существенно для бюджета "если что".
А так все нормально, или можете посоветовать что-то лучше, +- в таком ценовом сегменте?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
SEADANC писал(а):
Разница в цене платы 2к рублей, что не существенно для бюджета "если что".
А так все нормально, или можете посоветовать что-то лучше, +- в таком ценовом сегменте?

12400 очевидно же


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 174 из 405<  1 ... 171  172  173  174  175  176  177 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: A454, Alvar_i, AntAgonizer, egor111, Hump и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan