Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632663 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
ALXX писал(а):
Результат минус 3-4 градуса по ядрам, по нескольким тестам, можно было и не возиться, но ради интереса сделал.
Есть такой эффект как потеря градусов от свежести пасты. То есть надо было переустановить кулер с перемазыванием, протестировать, поставить шайбы и протестировать. Чтобы паста в обоих случаях была свежая. Вы как делали? Я вижу что "несколько" тестов, но как именно? 3-4 градуса небольшой разброс, рядом с погрешностью, и поэтому тест должен быть очень точным, вплоть до контроля температуры комнаты. Я не докапываюсь, просто поясняю как не самообмануться. Когда разница 10-15 как от жм, то там проще и надежнее результат.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Есть такой эффект как потеря градусов от свежести пасты. То есть надо было переустановить кулер с перемазыванием, протестировать, поставить шайбы и протестировать. Чтобы паста в обоих случаях была свежая. Вы как делали? Я вижу что "несколько" тестов, но как именно?
С перемазыванием. Без шайб это вчерашняя установка. Сегодня утром первые 3 теста. Потом установка шайб, прогрев и еще 2 теста с перерывами, со всеми процедурами ниже подробнее. Тест cinebench R23 (180вт) 10мин примерно.
Genrix писал(а):
3-4 градуса небольшой разброс, рядом с погрешностью, и поэтому тест должен быть очень точным, вплоть до контроля температуры комнаты. Я не докапываюсь, просто поясняю как не самообмануться. Когда разница 10-15 как от жм, то там проще и надежнее результат.
Как я тестировал. Открытый стенд, термометр электронный с точностью до десятых, на столе рядом со стендом. Последовательность действий: Перезагрузил комп, либо прогрев 30 мин, если холодный запуск. Кондиционером довожу температуру до 24 градусов и выключаю его, нехило так влияет на тесты. Запуск одного теста, с фиксацией макс температуры возле открытого стенда за время теста и снятием скриншотов температур в тесте. Все это повторил 4 раза с перерывами по 20-30мин, чтобы убедиться в повторяемости результатов и отловить ошибки. Переустановка кулера, установка шайб, прогрев, все повторяю заново, 2 теста с перерывом около 30 мин. На 224ом 2 вертушки Deepcool RF120FS на 1500 об. по эффективности примерно как родная на 1800об, но тише. Родная воет неприятно.
Не буду бить себя в грудь что все супер точно, что-то доказывать, знаю, что места для ненамеренных ошибок там вагон, постарался сделать более менее корректно, мне тоже нафиг некорректные результаты не нужны, а вы уж сами смотрите доверять или нет.
Ну не знаю, вроде запаса до 250Вт ему еще хватает, но жрать не хочет. Троттлинга по частоте тоже не видно. По дефолту плата ставила 4кВт потребление, но жор кажись был точно таким же. Задачи вроде такие же, как и у ALXX. Единственное, чем у меня удалось поднять жор до 168Вт - это prime95, а синибенч и аида - 154.
Ну у него нет лимита по частотам 4500, а дополнительные 200-300МГц могут жрать очень много. У меня на 10700к для стабильной работы на 4900 требовалось такое напряжение, что жор был на 50% выше стока...
Будильник писал(а):
матплата может устанавливать/держать такие лимиты чтоб не сгорела
На мосфетах там всего 55 градусов, радиаторы просто теплые, не обжигают руку, так что до сгорания очень далеко.
И если бы плата ограничивала потребление - дропались бы частоты, а множитель держится стабильно максимально доступный - 45.
Может проц просто более экономичный попался вам или моя плата задирает напругу сильнее. Хотя есть мысль, что если вы доведете температуру до 85-90гр в синебенче, ну вертушки замедлите например, то потребление возрастет.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2018 Фото: 4
Здравствуйте! подскажите плиз, решил разогнать свой 12400 напряжение на проц поднял до 1,3 лимиты выставил на gear7 проц взял 5ГГЦ но в линпаке комп зависает и перезагружается с синим экраном. Может через минуту, а может и через 15мин.. куда копать? с разгоном связался впервые могу что-то делать не так..
_________________ Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2018 Фото: 4
VictoR_VK писал(а):
а ты чем гонишь то камень? Шиной или множителем? Какая мамка то хоть и память опиши, там видно будет куда копать.
шиной, ASUS ROG STRIX B660-F GAMING WIFI память простая самсунг, но к ней претензий нет.. она и без разгона процессора норм работала и разгонял я сначала проц оперативка в стоке была
_________________ Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2018 Фото: 4
Да, это видео видел по нему частично и делал.. правда не выставил cpu current capability попробую сегодня. еще такой вопрос можно какой-то программой посмотреть температуру контроллера памяти или только ядра можно увидеть?
_________________ Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
dark2012 "В конечном итоге тестовый Core i5-12400 путём повышения частоты BCLK до 125 МГц без труда разогнался до 5,0 ГГц – на 25 % выше номинала. Напряжение, при котором процессор стабильно работал на этой частоте, составило 1,25 В. Попутно для противодействия падению напряжения при росте тока функция Load-Line Calibration была переведена в состояние Level 4 (из семи). Множитель для L3-кеша при таком разгоне был выставлен в 32х – это дало его итоговую частоту 4,0 ГГц." Как раз на вашей борде разгоняют: https://3dnews.ru/1061024/obzor-protsessora-core-i512400-na-chto-sposobni-6-yader-po-5-ggts
Ребят, у меня вопросик. Intel Core i3-12100F 4-рех ядерник 8-ми поточный кеш2 5мб кеш3 12мб Тактовая 3300 МГц или лучше взять Intel Core i5 12400F 6-ти ядерник 12-ти поточный кеш2 7.5мб кеш3 18мб Тактовая 2500 МГц Я склоняюсь к i5 но друг планирует i3, боится разгона. Все это добро на MSI Pro B660M-A DDR4 от друга или GIGABYTE Z690 UD DDR4 от меня. В довесок 3060ti Вот думаю пойти на поводу друга или сделать по своему. Буду благодарен за вашу помощь, спасибо!!!
Разница в цене платы 2к рублей, что не существенно для бюджета "если что". А так все нормально, или можете посоветовать что-то лучше, +- в таком ценовом сегменте?
Разница в цене платы 2к рублей, что не существенно для бюджета "если что". А так все нормально, или можете посоветовать что-то лучше, +- в таком ценовом сегменте?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения