Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632624 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2004 Откуда: RUSSIA, Иркутск Фото: 57
SEADANC писал(а):
лучше взять Intel Core i5 12400F
этот лучше и плату на 660, все равно F не гонится множителем, а еще если в магазе брать то доплатить чутка до 12500, а если на Алике то 12490F, он лучше и быстрее 12500 и дешевле
подскажите, как обстоят дела с разгоном памяти у материнок, позволяющих гнать по шине? vcssa так же заблочен? значит память выше 3500 вряд ли будет стабильно работать? или в разгоне по шине есть какой-то нюанс?
А вдруг ему в игре 200МГц буста не хватит для плавности геймплея?
12500 имел бы больший смысл для покупки, если бы он не стоил на 30-50% дороже 12400. Даже ради немного более производительной встройки переплата того не стоит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
carsar1 писал(а):
vcssa так же заблочен?
Да
carsar1 писал(а):
значит память выше 3500 вряд ли будет стабильно работать?
Нет. Память будет работать как минимум от DDR5-6000 на нон К процессорах. "Список плат, у которых есть дополнительный генератор частоты и которые способны на разгон процессоров Alder Lake шиной BCLK, на данный момент включает 11 наименований: ASUS Maximus Z690 Formula, ASUSMaximus Z690 Extreme, ASUSMaximus Z690 Hero, ASUSMaximus Z690 Apex, ASUSStrix B660-G Gaming, ASUSStrix B660-F Gaming, ASRock Z690 Aqua OC, Gigabyte Aorus Tachyon, MSI Z690I Unify, MSI Z690 Unify X и MSI Z690 Ace." В этом списке нет плат с DDR4. Как разгонять читать тут: https://3dnews.ru/1061024/obzor-protsessora-core-i512400-na-chto-sposobni-6-yader-po-5-ggts
Kopcheniy писал(а):
12500 имел бы больший смысл для покупки, если бы он не стоил на 30-50% дороже 12400.
разница 1,5к всего, а не 30%
#77
И малопоточный буст в играх всё-таки иногда работает. А это не +100, а +200.
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд: А да F минимум 16, разница 4к. 25% где-то, может быть критично для кого-то.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2004 Откуда: RUSSIA, Иркутск Фото: 57
rvspost писал(а):
разница 1,5к всего, а не 30%
НА алике еще дешевле и можно купить 12490F который 11.5к против 10к 12400F и быстрее на 10% 12500F который уже за 15к. Уж лучше там взять 12490F тем более за 20к можно взять 12700 там же на алике.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
dark2012 писал(а):
asrock b660m pg riptide
Действительно разгоняет и цена на али не такая большая, как на стрикс https://aliexpress.ru/item/1005004444669363.html?sku_id=12000029202047313 А msi на B660 нет пока в продаже. Если еще и 12400F на али взять, то получится оверклокерский комплект за 23к с 6х5ГГц в перспективе. А неплохо так!
У меня баллистики в gear1 запускались только на 3600, но сыпали ошибки, стабильно было не выше 3466. 3733-4000 - это уже будет на gear2, но полагаю, что carsar1 интересовал режим gear1, а не кукуруза.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
carsar1 писал(а):
если память упрется в 3400-3500мгц, будет не очень весело.
А что будет грустно? Разница в среднем в играх между 3200 XMP и DDR5 6000 и DDR4 4000 с выкрученными таймингами ~11% Это в FHD на 3090, 12700k@5ГГц, на всем что слабее разница будет еще меньше. А если вместо DDR4 3200XMP затюнить тайминги DDR4 3400-3600 то еще меньше... Чтобы раскрыть топовую память надо использовать топовое железо, кэп, а для 6x5ГГц 3500 за глаза. Чем больше ядер тем быстрее должна быть память, чтобы эти ядра "накормить" данными, поэтому у ксеонов память изначально многоканальная. Читаем, изучаем: https://3dnews.ru/1055633/ddr5-ili-ddr4-kakuyu-pamyat-vibrat-dlya-alder-lake
У меня баллистики в gear1 запускались только на 3600, но сыпали ошибки, стабильно было не выше 3466. 3733-4000 - это уже будет на gear2, но полагаю, что carsar1 интересовал режим gear1, а не кукуруза.
у тебя SA заблочен Адлеры крайне зависимы от памяти,чем выше частота и тайминги ..лучше фпс
да...а без разгона памяти эти 5ггц ..только в софте смотреть у тебя как ая карта ..можем прогнать фаркрай6 1080р ультра посмотреть сколько ты теряешь без К и память 3466
да...а без разгона памяти эти 5ггц ..только в софте смотреть у тебя как ая карта ..можем прогнать фаркрай6 1080р ультра посмотреть сколько ты теряешь без К и память 3466
Если она уже есть в магазине имени коня из Elden Rings, то можно попробовать. Карта 3080, память правда я не гнал еще, так запустил на XMP cl14-14 и поднял частоту до 3466. Но игра вроде как не особо может в многопоток, и тут больше разницу в разгоне процессора будет видно. От памяти большой профит в кибербаге2077.
И малопоточный буст в играх всё-таки иногда работает. А это не +100, а +200.
В однопоточных играх, только если весь фоновый мусор выключить, то, да, иногда можно увидеть 4.2ГГц. Вообще не понимаю, почему они этот дебилизм с 1го поколения тянут, почему нельзя сделать, 2 ядра 4.4ГГц, 2 ядра 4.2ГГц и еще 2 ядра 4.0ГГц. У АМД на 5600X частоты на каждом ядре разные и вроде бы это нормально работает, древние однопоточные игры вешаются на ядро с максимальной частотой, фоновый мусор продолжает работать на ядрах с частотой 3.7ГГц.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения