Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 175 из 405<  1 ... 172  173  174  175  176  177  178 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632624 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
SEADANC писал(а):
Разница в цене платы 2к рублей, что не существенно для бюджета "если что".

Так лучше тогда 12500 взять, у него хоть частоты немного пободрее, чем переплачивать за м. плату.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
rvspost писал(а):
у него хоть частоты немного пободрее, чем переплачивать за м. плату.

4000 VS 4100 в контексте нагрузки на все ядра
пободрее)))

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
SEADANC писал(а):
лучше взять
Intel Core i5 12400F

этот лучше и плату на 660, все равно F не гонится множителем, а еще если в магазе брать то доплатить чутка до 12500, а если на Алике то 12490F, он лучше и быстрее 12500 и дешевле

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
BY_Pashka писал(а):
4000 VS 4100 в контексте нагрузки на все ядра пободрее)))
А вдруг ему в игре 200МГц буста не хватит для плавности геймплея? :D

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
подскажите, как обстоят дела с разгоном памяти у материнок, позволяющих гнать по шине? vcssa так же заблочен? значит память выше 3500 вряд ли будет стабильно работать? или в разгоне по шине есть какой-то нюанс?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
rvspost писал(а):
А вдруг ему в игре 200МГц буста не хватит для плавности геймплея?

12500 имел бы больший смысл для покупки, если бы он не стоил на 30-50% дороже 12400. Даже ради немного более производительной встройки переплата того не стоит.
rvspost писал(а):
А вдруг ему в игре 200МГц буста не хватит для плавности геймплея?

100 МГц там. Есть еще и 12600, у него буст 4.4 ГГц на все ядра, но стоит он столько, что проще до 12600К докинуть.
carsar1 писал(а):
подскажите, как обстоят дела с разгоном памяти у материнок, позволяющих гнать по шине? vcssa так же заблочен?

Насколько известно, блокировка VCCSA зависит от самого процессора, а не материнской платы

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
carsar1 писал(а):
vcssa так же заблочен?

Да
carsar1 писал(а):
значит память выше 3500 вряд ли будет стабильно работать?

Нет. Память будет работать как минимум от DDR5-6000 на нон К процессорах.
"Список плат, у которых есть дополнительный генератор частоты и которые способны на разгон процессоров Alder Lake шиной BCLK, на данный момент включает 11 наименований: ASUS Maximus Z690 Formula, ASUSMaximus Z690 Extreme, ASUSMaximus Z690 Hero, ASUSMaximus Z690 Apex, ASUSStrix B660-G Gaming, ASUSStrix B660-F Gaming, ASRock Z690 Aqua OC, Gigabyte Aorus Tachyon, MSI Z690I Unify, MSI Z690 Unify X и MSI Z690 Ace." В этом списке нет плат с DDR4.
Как разгонять читать тут: https://3dnews.ru/1061024/obzor-protsessora-core-i512400-na-chto-sposobni-6-yader-po-5-ggts
Kopcheniy писал(а):
12500 имел бы больший смысл для покупки, если бы он не стоил на 30-50% дороже 12400.

разница 1,5к всего, а не 30%
#77

И малопоточный буст в играх всё-таки иногда работает. А это не +100, а +200.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
А да F минимум 16, разница 4к. 25% где-то, может быть критично для кого-то.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
rvspost писал(а):
разница 1,5к всего, а не 30%

НА алике еще дешевле и можно купить 12490F который 11.5к против 10к 12400F и быстрее на 10% 12500F который уже за 15к. Уж лучше там взять 12490F
тем более за 20к можно взять 12700 там же на алике.

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Фото: 4
VictoR_VK писал(а):
В этом списке нет плат с DDR4.

уже появились на DDR4 asrock b660m pg riptide эта вроде и от MSI должна была появиться

VictoR_VK писал(а):
значит память выше 3500 вряд ли будет стабильно работать?

Простой самсунг разогнал до 6ГГц с таймингами 34343472

_________________
Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
dark2012 писал(а):
asrock b660m pg riptide

Действительно разгоняет и цена на али не такая большая, как на стрикс https://aliexpress.ru/item/1005004444669363.html?sku_id=12000029202047313 А msi на B660 нет пока в продаже.
Если еще и 12400F на али взять, то получится оверклокерский комплект за 23к с 6х5ГГц в перспективе. А неплохо так!

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
rvspost писал(а):
Нет. Память будет работать как минимум от DDR5-6000 на нон К процессорах.

речь про ddr4 и как на нее повлияет разгон по шине + довольно горячий 12400f.
если память упрется в 3400-3500мгц, будет не очень весело.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
carsar1 писал(а):
речь про ddr4

на балистиках спокойно гонятся до 3733...4000

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
VictoR_VK писал(а):
на балистиках спокойно гонятся до 3733...4000

У меня баллистики в gear1 запускались только на 3600, но сыпали ошибки, стабильно было не выше 3466. 3733-4000 - это уже будет на gear2, но полагаю, что carsar1 интересовал режим gear1, а не кукуруза.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
carsar1 писал(а):
если память упрется в 3400-3500мгц, будет не очень весело.

А что будет грустно? Разница в среднем в играх между 3200 XMP и DDR5 6000 и DDR4 4000 с выкрученными таймингами ~11% Это в FHD на 3090, 12700k@5ГГц, на всем что слабее разница будет еще меньше. А если вместо DDR4 3200XMP затюнить тайминги DDR4 3400-3600 то еще меньше... Чтобы раскрыть топовую память надо использовать топовое железо, кэп, а для 6x5ГГц 3500 за глаза. Чем больше ядер тем быстрее должна быть память, чтобы эти ядра "накормить" данными, поэтому у ксеонов память изначально многоканальная.
Читаем, изучаем: https://3dnews.ru/1055633/ddr5-ili-ddr4-kakuyu-pamyat-vibrat-dlya-alder-lake

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550 писал(а):
У меня баллистики в gear1 запускались только на 3600, но сыпали ошибки, стабильно было не выше 3466. 3733-4000 - это уже будет на gear2, но полагаю, что carsar1 интересовал режим gear1, а не кукуруза.

у тебя SA заблочен
Адлеры крайне зависимы от памяти,чем выше частота и тайминги ..лучше фпс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
у тебя SA заблочен
Адлеры крайне зависимы от памяти,чем выше частота и тайминги ..лучше фпс

Так и у вопрошающего он залочен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550 писал(а):
Так и у вопрошающего он залочен.

да...а без разгона памяти эти 5ггц ..только в софте смотреть
у тебя как ая карта ..можем прогнать фаркрай6 1080р ультра
посмотреть сколько ты теряешь без К и память 3466


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
да...а без разгона памяти эти 5ггц ..только в софте смотреть
у тебя как ая карта ..можем прогнать фаркрай6 1080р ультра
посмотреть сколько ты теряешь без К и память 3466

Если она уже есть в магазине имени коня из Elden Rings, то можно попробовать. Карта 3080, память правда я не гнал еще, так запустил на XMP cl14-14 и поднял частоту до 3466.
Но игра вроде как не особо может в многопоток, и тут больше разницу в разгоне процессора будет видно. От памяти большой профит в кибербаге2077.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550 писал(а):
Если она уже есть в магазине имени коня из Elden Rings, то можно попробовать

есть :-)
попробуй без ХД текстур
оставлю скрин свой..захочешь сверишь..с такой ВК должно быть бодрей
Вложение:
145.png
145.png [ 1.85 МБ | Просмотров: 733 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
rvspost писал(а):
И малопоточный буст в играх всё-таки иногда работает. А это не +100, а +200.

В однопоточных играх, только если весь фоновый мусор выключить, то, да, иногда можно увидеть 4.2ГГц. Вообще не понимаю, почему они этот дебилизм с 1го поколения тянут, почему нельзя сделать, 2 ядра 4.4ГГц, 2 ядра 4.2ГГц и еще 2 ядра 4.0ГГц. У АМД на 5600X частоты на каждом ядре разные и вроде бы это нормально работает, древние однопоточные игры вешаются на ядро с максимальной частотой, фоновый мусор продолжает работать на ядрах с частотой 3.7ГГц.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 175 из 405<  1 ... 172  173  174  175  176  177  178 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Guzz, Temirtausec, Thorphy и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan