Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Bookmaker   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32589 • Страница 176 из 1630 • <  1 ... 173  174  175  176  177  178  179 ... 1630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Bookmaker
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Откуда: Russia
Фото: 82
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Coffee Lake)!



Процессоры семейства Coffee Lake
Coffee Lake — кодовое название микроархитектуры восьмого и девятого поколения процессоров Intel Core, которая является незначительным изменением микроархитектуры Core согласно стратегии разработки микропроцессоров «Тик-так» компании Intel вслед за «тиком» Broadwell и является усовершенствованным «таком» Kaby Lake без изменения техпроцесса 14-нм. Основным отличием архитектуры стало увеличение до шести и восьми количества ядер процессора. Тепловой пакет (TDP) для настольных процессоров составил до 95 Вт. Новинки имеют встроенную графику Intel UHD Graphics 630, с возможностью аппаратного кодирования и декодирования H.265 (HEVC) видео. Чипы восьмого поколения официально анонсированы 24 сентября 2017 года и доступны для покупки начиная с 5 октября 2017 года. Позднее 8 октября 2018 года Intel официально представила новые настольные процессоры Intel Core 9-го поколения Coffee Lake-Refresh изготовленные по уже дважды улучшенному 14 нм техпроцессу (14 нм++), также в рамках выставки CES 2019 компания Intel объявила о расширении семейства процессоров Coffee Lake-Refresh в дополнение к которым добавились новые модели с индексами F и KF имеющих отключенное графическое ядро. Процессоры Coffee Lake совместимы только с 300-й серией чипсетов, поэтому желающим «проапгрейдиться» до новых ЦП придётся обзавестись платой с наборами системной логики 300-й серии.
Характеристики настольных процессоров Intel Core 9-го поколения
#77#77#77
Характеристики настольных процессоров Intel Core 8-го поколения
#77
#77
Режимы Turbo
#77#77
Значения температур Intel Core i7-8700K при прохождении тестирования в LinX 0.8.0 без скальпа (охлаждение Noctua NH-U14S)
#77
Значения температур Intel Core i7-8700K при прохождении тестирования в LinX 0.8.0 со скальпом (охлаждение Noctua NH-U14S)
#77
Энергопотребление разогнанного Intel Core i7-8700K
#77
Предельные значения температуры и энергопотребления разогнанного Intel Core i7-9700K при прохождении тестирования в Prime95 29.4 (при полной восьмипоточной нагрузке SmallFFT c AVX, охлаждение Corsair Hydro Series H115i)
#77

Обзоры
Overclockers i9-9900K
Overclockers i7-9700K
Overclockers i7-8700K
Обзор процессора i7-8086K
Разгонный потенциал Coffee Lake: замена термоинтерфейса под крышкой i7-8700K
TechPowerUp i9-9900K
TechPowerUp i7-8700K
TechPowerUp i5-8400
Tom's Hardware i9-9900K
Tom's Hardware i7-8700K
Tom's Hardware i5-8600K
PRO Hi-Tech i9-9900K
PRO Hi-Tech i7-8700K
GamersNexus i9-9900K
GamersNexus i7-8700K
GamersNexus i5-8400
iXBT i7-9700K и i9-9900K
iXBT i5-8600K и i7-8700K
HEXUS i9-9900K
HEXUS i5-8400 и i7-8700K
Hardwareluxx i9-9900K
Hardwareluxx i5-8400, i5-8600K и i7-8700K
Hardwareluxx - разгон Core i7-8700K
3DNews i9-9900K
3DNews i7-9700K
3DNews - как разогнать Core i7-9700K
3DNews - обзор процессора Intel Core i5-9600K
3DNews i7-8700K
3DNews - cкальпирование и разгон i7-8700K: 5 ГГц
Руководство по разгону i9-9900K до 5,0 ГГц для материнских плат MSI Z390
Обзор и тестирование MSI Z370 Gaming Pro Carbon AC с процессором i5-8600K
Обзор процессора Core i5-8400: самый доступный шестиядерник
PCLab i5-9600K, i7-9700K и i9-9900K
PCLab i5-8600K и i7-8700K
TechSpot i7-9700K и i9-9900K
TechSpot i7-8700K
Guru3D i9-9900K
Guru3D i7-9700K
Guru3D i7-8700K
TweakTown i9-9900K
TweakTown i5-8400 и i7-8700K
i2HARD - обзор и тест Intel Core I9-9900K
Обзор и тестирование процессора Intel Core i9-9900K: лидер октагона?
Разгон i9-9900K на материнской плате ASRock Z390 Taichi
i2HARD - обзор и тестирование процессора Intel Core i7-8700K: 5 ГГц
i2HARD - тестирование i7-8700
Влияние производительности памяти на Intel: часть I
Исследование зависимости производительности памяти от частоты и таймингов: часть II
der8auer - Overclocking Test and Guide i9-9900K
der8auer - Overclocking Test and Guide i7-8700K
Anandtech i5-9600K, i7-9700K и i9-9900K
Anandtech i7-8086K
Статистика разгона от пользователей
Подробную статистику о разгоне можно узнать ЗДЕСЬ

В теме проводится сбор результатов разгона процессоров Coffee Lake.
Для того чтобы успешно добавить свой результат, вам потребуется:

1) Скачать программы CPU-Z, LinX (версии не ниже 0.8.0), Core Temp.
2) Подтвердить частоту процессора тестом LinX (подробности ниже)

LinX должен быть настроен следующим образом:
Задаете режим 32 либо 64 бит, объем задачи = 25000 (не меньше 25000), количество проходов = 10 (не меньше 10).

Полученный результат должен иметь следующий вид:
Скриншот рабочего стола после прохождения >9 циклов (т.е. между 9 и 10 проходами). Вместе с LinX на рабочем столе должны быть развернуты CPU-Z (первая вкладка) и Core Temp, это обязательный минимум. Такой набор программ даст информацию о напряжении и температурах под нагрузкой-простоем. По желанию можете добавить другие программы, показывающие дополнительную информацию о вашей системе, например третью вкладку CPU-Z, которая покажет модель материнской платы и версию BIOS. Пример результата разгона:
Mad Max, 5100 МГц (AVX 0), i7-8086K, HT-ON, Cache 4700, Vcore=1.36V, Batch L805E123, Gigabyte Z370 Aorus Gaming 7 (bios F6), Be Quiet! Dark Rock Pro 4, ЖМ под HS, Windows 10 Pro 64-bit 1809, LinX 0.9.3 64bit.
Вложение:
Mad Max i7-8086K.jpg
Mad Max i7-8086K.jpg [ 810.52 КБ | Просмотров: 1164558 ]

(!) А также убедительная просьба кроме скриншота, пишите свою версию ОС, версию BIOS, модель материнской платы, тип охлаждения и заданное (и/или реальное) напряжение Vcore и указываем заменён ли термоинтерфейс под крышкой процессора, и на что заменён (другую термопасту или ЖМ). Ещё желательно указать номинальный VID процессора (штатное напряжение на штатной частоте с отключенным Turbo Boost), а также Batch – серийный номер/номер партии (его можно посмотреть на крышке процессора). Результаты разгона можно присылать в ЛС куратору темы, а также постить в теме соблюдая имеющиеся ограничения на размещаемые размеры снимков. Все прошедшие проверку результаты будут добавлены в статистику разгона Coffee Lake.
Полезный софт
AIDA64
CPU-Z
LinX 0.9.8
Core Temp
HWiNFO
HWMonitor
CINEBENCH
Prime95
TestMem5
Thaiphoon Burner
Решение проблем
BSOD code - анализ ошибок при разгоне:
#77

Убедительная просьба соблюдать правила, воздержаться от оффтопа и более двух видео/картинок в сообщениях прятать под спойлер! [spoiler=][/spoilеr]


Последний раз редактировалось Bookmaker 12.03.2019 8:35, всего редактировалось 261 раз(а).

Реклама

Партнер
  L.A.V.

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2007
Откуда: Москва
Фото: 10
Разгонять процессор для игр с оффсетом AVX не имеет смысла.Частота будет падать. Вырубать в винде AVX тоже как-то не правильно.Для проверки стабильности системы с AVX 0 можно использовать OCCT и RealBench.В них нагрузка при исп.AVX инструкций меньше.И темп. не такие заоблачные как в Linx.

_________________
i5-12600K/СЖО360/MSI Tomahawk/32GB@6600/MSI RTX5070Ti/NVME 2Tb/HDD 16Tb/1000W/Redmi g27 Pro/Win11Pro

  BearGentleman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2017
Фото: 1
ZAMHome писал(а):
Кастрировать потенциальную производительность ОС

Ключевое слово здесь "потенциальную". Если соберусь кодить видео - включу обратно. В остальных случаях никакого снижения производительности нет.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
L.A.V. писал(а):
Вырубать в винде AVX тоже как-то не правильно

Я с этим согласен. Решение некрасивое. Просто у меня разгон до 4.9 работает с AVX только на напругах 1.3+ и соответственно запредельных температурах. Поэтому я просто подстраховался - снизил напряжение до такого, при котором игры работают нормально, и вырубил AVX, чтобы случайно не выбило в синьку.

_________________
i3-8350k@5000(Thermalright TS 140 Direct)/Asus Prime Z370-A/HX Fury 16Gb@3000/GV-N1060G1GAMING/Intel SSD 240GB+WD Blue 1TB/Deepcool DA 500W

  L.A.V.

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2007
Откуда: Москва
Фото: 10
Я тоже выключал AVX в винде, интересно было наблюдать как флопсы в Linx упали в неск.раз. Может в этом и нет ничего страшного для тех же игр.Надо тестить. У меня проц 5.2 AVX0 проходит OCCT и RB по часу на 1.44v (1.47v в нагрузке при адаптиве и LLC6), макс. темп. там примерно одинаковые до 95С. Это конечно много, на пределе СВО. Linx (0.8.0 2048Mb) на таких напряж. не проходит, уходит в троттлинг по двум ядрам. В играх AVX0 при таких настройках можно использовать, там темп.до 60С.

_________________
i5-12600K/СЖО360/MSI Tomahawk/32GB@6600/MSI RTX5070Ti/NVME 2Tb/HDD 16Tb/1000W/Redmi g27 Pro/Win11Pro

  fedx

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
pa_ul писал(а):
Решился я все-таки обновить своего пятилетнего старичка. Меня с выходом 7700К беспокоил один вопрос...

Привет! Спасибо что написал подробно. Отправлю ссылку на твой пост своим знакомым, "апгрейданутым", может хоть розовые очки пропадут. Сам придерживаюсь того же мнения после замен i7 4770К - Ryzen 1700 - Ryzen 1600х - i7 2600K.
Про Райзен тоже могу сказать - разве что в многопотоке он покруче будет только за счет +2 ядер относительно 8700К.
За тесты со скринами отдельное спасибо! :-)

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

  GccER

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2009
Фото: 2
L.A.V. а с такими параметрами можешь пройти LinX 5.2 GHz (AVX Offset 0) или тоже не катит? Там еще Uncore у меня на 5 GHz

#77

_________________
https://valid.x86.fr/s1w4nu
🔥 5.2 GHz 🔥 8700K 1.39v + (kraken) X62 🔥 Asus Hero X 🔥 32GB @3333 🔥 AORUS RTX 2080Ti Xtreme + (kraken) X62 🔥 970 EVO 2TB

  pa_ul

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Цитата:
K2K По сути, все твои тесты упираются в 1070 и имеющиеся 40-50fps(на твоих скринах) ты мог бы на i5 2500K получить, или на FX и даже на i3. Вообще непонятно, почему ты надеялся на то, что при упоре в карту проц даст тебе кучу fps

Если чё, то любые тесты упираются в видеокарту. Ежу понятно, что чем быстрее видеокарта, тем выше фпс, но для чистоты эксперимента достаточно средней видеокарты 1070.

Цитата:
K2K Так у них и карта не 1070.

Да какая разница?! Ну была бы у меня 1080ти, но тогда бы фпс был бы и на 3770К выше. Это фейковые тесты. Не будет никогда 40-50% разрыва в Ведьмаке 3 между 3770К и 8700К, который рисуют на DigitalFoundry. https://www.youtube.com/watch?v=XHUfSId ... u.be&t=223
Вот так будет всегда, где игра не имеет прямой процессорозависимости. http://www.guru3d.com/articles_pages/in ... ew,19.html Где игра процессорозависимая, будет существенный профит между старыми процессорами и новым.
  BearGentleman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2017
Фото: 1
pa_ul писал(а):
Если чё, то любые тесты упираются в видеокарту.

Слушай, ну нельзя же быть таким упертым :)

Ты понимаешь почему к тебе придираются? Потому что ты на основе тестов видеокарты сделал вывод о производительности процессора. А это полный абсурд.

_________________
i3-8350k@5000(Thermalright TS 140 Direct)/Asus Prime Z370-A/HX Fury 16Gb@3000/GV-N1060G1GAMING/Intel SSD 240GB+WD Blue 1TB/Deepcool DA 500W

  L.A.V.

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2007
Откуда: Москва
Фото: 10
GccER писал(а):
L.A.V. а с такими параметрами можешь пройти LinX 5.2 GHz (AVX Offset 0) или тоже не катит? Там еще Uncore у меня на 5 GHz

Самому интересно. Попробую, но за uncore 50 не ручаюсь). Ставил 48, но пока не понял стабильно или нет.Времени мало тесты гонять.

_________________
i5-12600K/СЖО360/MSI Tomahawk/32GB@6600/MSI RTX5070Ti/NVME 2Tb/HDD 16Tb/1000W/Redmi g27 Pro/Win11Pro

  fedx

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
А чего придираться к человеку? Он показал тесты, оказалось что смысла менять процессор - при карте 1070 точно нет. А также подтвердил вывод, что при обладании любым и7 старше 2600К есть смысл тупо апгрейдить видеокарту до максимальной, какую позволит бюджет.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

  BearGentleman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2017
Фото: 1
fedx писал(а):
оказалось что смысла менять процессор - при карте 1070 и разрешении монитора 2k точно нет

Вот если бы он ограничился только этим выводом, то никто бы ему ничего не сказал. Но ты же внимательно читал его посты - он начал настаивать, что производительность процессора не выросла. И все объяснения, что нельзя делать вывод о производительности процессора в тестах видеокарты, он игнорирует.

_________________
i3-8350k@5000(Thermalright TS 140 Direct)/Asus Prime Z370-A/HX Fury 16Gb@3000/GV-N1060G1GAMING/Intel SSD 240GB+WD Blue 1TB/Deepcool DA 500W

  fedx

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
"Воу воу палехче". Тут еще и о разрешении надо уточнить - ты прав. Нехитро замечу, что 4К@60FPS на одной 1080Ти возможно получить во всех играх, да и влияние процессора там не столь велико, упор в карту, как тут тыкали pa_ul.
2К@144FPS - возможно тут есть смысл, разогнанный на 5.2 8700К, с водянкой и прочим (сколько это будет стоить, конечно, в сравнении с имеющейся системой).
В FHD@144FPS пожалуй тоже будет смысл, правда может оказаться, что разрыв не столь уж и огромен.
Если бы автор, сделал оговорку про разрешение, возможно вопросов было бы меньше :beer:

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

  pa_ul

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Цитата:
BearGentleman Потому что ты на основе тестов видеокарты сделал вывод о производительности процессора.

Такого я не говорил. Я писал про игры, и только про те, которые я привел на скринах в разр. 2560*1440+GTX 1070. Я могу привести пример аналогичной обновки (4 года между процессорами), где обновка в играх дала существенный профит. У меня был апгрейд системы Q9550, DDR2 800мгц, GTX 580 на 3770К, DDR3 1600мгц, GTX 580. Так вот замена платформы дала в играх профит +50%. пруф. Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7 (микроархитектура Ivy Bridge) #9625759 То есть можно сказать, что профит получился из-за двух возможных вариантов. Тогда игры делались больше с упором на мощность процессора, или Q9550 не раскрывала GTX 580, что при замене камня получился профит + 50%. Сейчас у меня между обновкой железа прошло 5 лет (3770К 4500мгц, DDR3 1600мгц, на 8700К, DDR4 3466мгц,). По приведенным скринам видно, что разницы нет. То есть игры менее процессорозависимые, или 3770К полностью раскрывает GTX 1070.

Цитата:
BearGentleman Вот если бы он ограничился только этим выводом, то никто бы ему ничего не сказал.

Да. ладно? Я как-то не по-русски ранее написал.
Цитата:
pa_ul Пятилетний 4х ядерник 3770К работает в играх на уровне или немного быстрее(местами) нового 6ти ядерника.

Цитата:
BearGentleman то есть для 2k с картой 1070 апгрейд проца не нужен.

Цитата:
pa_ul Да, к этому я и вел. 2k с картой 1070- стандартная комплектация пользователей.


И если говорить про производительность процессора, отличную от игр, то я могу сказать, что производительность выросла существенно. Замена 3770К (4500мгц), DDR3 1600мгц, на 8700К (буст на все ядра до 4395мгц), DDR4 3466мгц дала местами кратный прирост производительности. Архивация/распаковка, установка программ стало все заметно быстрее.
  Alexshanghai

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2013
Откуда: СПБ
Фото: 37
pa_ul писал(а):
То есть игры менее процессорозависимые, или 3770К полностью раскрывает GTX 1070.



да амиго так и есть иви бридж вполне возможно переварит ещё не одно поколение жирафов... вчера гонял демку ВОТ и выкладывал выше результаты. видюха загружена на 98-99% проц менее 50%. демка использует 4 потока. у тебя же тоже 1070? прогони демку у себя и сравним так ли бесполезен кофе лайк в реальной задаче)))

_________________
仁者见仁，智者见智

  K2K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
fedx писал(а):
А чего придираться к человеку? Он показал тесты, оказалось что смысла менять процессор - при карте 1070 точно нет.
Так он и с гиперпнем там получил бы свои 40-50fps :-) И вывод - смысла нет во всех этих i7/R5/7.
BearGentleman писал(а):
Ты понимаешь почему к тебе придираются?
Да пусть печалится дальше, что выкинул деньги на ветер.
pa_ul писал(а):
Не будет никогда 40-50% разрыва в Ведьмаке 3 между 3770К и 8700К, который рисуют на DigitalFoundry.
Так надо повторить их и тогда уже утверждать. Вдруг 3770 там не смог тишку раскачать. Я вот помню с как сравнивал с одним товарищем его 3770+1080 и мои 6700+1070 в WD2 на радуге и его связка чутка уступила.

_________________
Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...

Последний раз редактировалось K2K 28.12.2017 12:57, всего редактировалось 1 раз.

  BearGentleman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2017
Фото: 1
pa_ul писал(а):
И если говорить про производительность процессора, отличную от игр, то я могу сказать, что производительность выросла существенно.

Все. Вопрос снят :)
Ну и не забывай про один класс игроков, у которых взгляды на игру сильно отличаются от твоих - это задроты онлайн-шутеров. Нас здесь наверное два-три человека всего. Нам как раз важнее проц, а высокие настройки графики для этих игр - это зло, как и вертикальная синхронизация, 60Гц и т.д.

_________________
i3-8350k@5000(Thermalright TS 140 Direct)/Asus Prime Z370-A/HX Fury 16Gb@3000/GV-N1060G1GAMING/Intel SSD 240GB+WD Blue 1TB/Deepcool DA 500W

  fedx

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
K2K писал(а):
Так он и с гиперпнем там получил бы свои 40-50fps И вывод - смысла нет во всех этих i7/R5/7.

Что-то я сомневаюсь что выдаст. Кстати, интересно было бы поглядеть G4560 + 1080 против 3770К с 1070, если где-то есть такие тесты.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

  rpk81

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2011
Откуда: мы?
Фото: 6
Поменял 4790к 4,6гц на 8700к, могу сказать что в ПУБГ стало очень гладко нет ни каких дропов фпс, выдает стабильные 100-110фпс в 2к, видюха загружена на 95-99% постоянно!
Раньше очень сильно дропало, могло с 100 до 50 упасть моментом, г-синк как бы спасает но все ровно щас уж очень плавно стало в игре.
Я не стал играться в линксы а затестил RealBench на 5гц при 1.34в, в баню линкс :D
  K2K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
fedx писал(а):
Что-то я сомневаюсь что выдаст.
В ведьмаке где pa_ul наскринил - выдаст.
rpk81 писал(а):
в баню линкс
Ща тебя осудят как еретика :D

_________________
Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...

  rpk81

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2011
Откуда: мы?
Фото: 6
K2K писал(а):
Ща тебя осудят как еретика

Вообще пофигу :lol: я на доску почета не претендую с своим кукурузным разгоном :D
Грейдился для игр, а не линксы гонять :-P
  hungrybot

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Откуда: Москва
Фото: 35
У кого сколько флопс на 5ггц в линксе? ;) :ok:

_________________
8700К|Asrock z370 Taichi 4.0|2*8 G.Skill 3866CL16|2080S|Kingston KC400 512Gb|HDD 1Tb|AeroCool P7-C0|Corsair RM650x.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32589 • Страница 176 из 1630 • <  1 ... 173  174  175  176  177  178  179 ... 1630  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Spawn_93 и гости: 72

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan