Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 177 из 405<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632596 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
rvspost
У меня тоже DDR4, скорее всего у него в фоне больше приложение было запущено, или может win10.
И у него график загрузки отчего-то неровный, может в чем-то троттлит процессор, или есть какая-то нестабильность системы.
Возможно еще и от температуры зависит. Сейчас в комате теплее на 4 градуса, и вентиляторы работают на минималке, температура процессора поднимается до 81 и результат как у него ~20700 +-100 очков. Включил вентиляторы на полную, температура упала до 75 - очки вернулись к ~21800. Проветрил комнату, температура упала до 73 и баллов стало еще чуть больше 21905.
Похоже на высокой температуре AVX блоки начинают троттлить, хоть процессор и работает на максимальном 45 множителе.

Проверил в linx, разница от температуры определенно есть. Если удерживать температуру до 75 градусов - он стабильно дает 511-512Гфлопс от прохода к проходу, если повышается до 80+, флопсы проседают до 505, если охладить до 72 - 515-516 Гфлопс...


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
ego0550 писал(а):
AVX блоки

Нет никаких AVX блоков, только AVX инструкции которые выполняются и на FPU и на ALU.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
ego0550 писал(а):
Проверил в linx, разница от температуры определенно есть. Если удерживать температуру до 75 градусов - он стабильно дает 511-512Гфлопс от прохода к проходу, если повышается до 80+, флопсы проседают до 505, если охладить до 72 - 515-516 Гфлопс...

Я в интернете такой разлет в CR23 тоже заметил. Странно все это и было бы нормально, если бы температура приближалась к 100С по спецификации. А так какой-то скрытый троттлинг. По синебенчу так производительность вообще падает на 5%, что эквивалентно -200+ МГц по ядрам, но от 86С далеко до 100С.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Фото: 4
здравствуйте, выше писал про попытки разгона 12400. дополню. в общем для стабильного разгона и прохождения линпака на частоте 5ггц нужно снижать множитель ГПУ чтобы частота была занижена. стабильно час в линпаке 87градусов частота проца 5ггц (2,9в) частота шины 4ггц видео 1,15ггц

_________________
Тонко троллить - удел светлой стороны силы. В то время как толстый троллинг во тьму путь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
rvspost писал(а):
Я в интернете такой разлет в CR23 тоже заметил. Странно все это и было бы нормально, если бы температура приближалась к 100С по спецификации. А так какой-то скрытый троттлинг. По синебенчу так производительность вообще падает на 5%, что эквивалентно -200+ МГц по ядрам, но от 86С далеко до 100С.

К процессоры тоже таким страдают?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
rvspost писал(а):
Интересно почему у вас результаты на 1000 в Cinebench R23 различаются?

У ego0550 частота памяти выше и тайминги получше. У меня 3000 16-18-18-38.
ego0550 писал(а):
И у него график загрузки отчего-то неровный, может в чем-то троттлит процессор, или есть какая-то нестабильность системы.
Возможно еще и от температуры зависит.

График неровный только в одном из прогонов, я знаю от чего, это не нестабильность. Это случайно включенный кондиционер на пол минуты и сразу выключенный. Вот и график чуть приплюснуло. Главное максимальная температура у тестового стенда зафиксирована.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ALXX писал(а):
У ego0550 частота памяти выше и тайминги получше. У меня 3000 16-18-18-38.

Синебенчу это не особо интересно, какого-либо заметного влияния от памяти я не заметил, а вот от температуры оно есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
ego0550 писал(а):
К процессоры тоже таким страдают?

На не К видел.
ego0550 писал(а):
Синебенчу это не особо интересно, какого-либо заметного влияния от памяти я не заметил

Бенч очень процессорозависим, на райзенах тоже память в нем не влияет.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
rvspost писал(а):
На не К видел.

Кстати, тут вспомнил один момент, когда гуглил сравнение 12700 и 12700к, в играх, где активно используется AVX и в общем плотная нагрузка на ЦПУ, 12700 иногда обходил 12700к.

Вот один из таких примеров. Тут у 12700 заметно ниже температура, и немного выше результат. Так что похоже и К таким страдают, и троттлинг начинается уже где-то в районе 60-65 градусов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2018
Фото: 2
ego0550 писал(а):
один из таких примеров

Киберпанк вне бенча не показатель. Игровые сессии по наполнению возможно отличаются.

_________________
13700K - MSI Edge AC Z690 - F4-3200C14D-32GTZ 4000C16 G1 - Aorus 4080 - Sound Blaster AE-5 - Neo G7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
cel10 писал(а):
Киберпанк вне бенча не показатель. Игровые сессии по наполнению возможно отличаются.

Попадалось такое и в бенчах других игр.
Сравните на своем процессоре синебенч R23 на 73-75 градусах и 85.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
ego0550 писал(а):
Проверил в linx, разница от температуры определенно есть. Если удерживать температуру до 75 градусов - он стабильно дает 511-512Гфлопс от прохода к проходу, если повышается до 80+, флопсы проседают до 505, если охладить до 72 - 515-516 Гфлопс...

По опыту на хасвеллах помню, что можно получить кукурузный разгон, когда нащупал минимум стабильности, комп не синячит и линкс не ошибается, но по гигафлопсам просадка. Это потому что напряжения не хватает, у проца начинаются внутренние ошибки, но он сам еще в состоянии сделать их коррекцию, хотя и тратит на это циклы, поэтому флопсы и падают. Есть некоторая серая зона, когда еще стабильно, но производительности уже нет, а пацаны рады низкому напряжению и температурам. :D
Может и тут что-то такое? :?: Ведь чем горячее, тем выше нужно напряжение для стабильности.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
dark2012 писал(а):
5ггц нужно снижать множитель ГПУ чтобы частота была занижена. стабильно час в линпаке 87градусов частота проца 5ггц (2,9в) частота шины 4ггц видео 1,15ггц

Напряжение то какое?

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Genrix писал(а):
По опыту на хасвеллах помню, что можно получить кукурузный разгон, когда нащупал минимум стабильности, комп не синячит и линкс не ошибается, но по гигафлопсам просадка. Это потому что напряжения не хватает, у проца начинаются внутренние ошибки, но он сам еще в состоянии сделать их коррекцию, хотя и тратит на это циклы, поэтому флопсы и падают. Есть некоторая серая зона, когда еще стабильно, но производительности уже нет, а пацаны рады низкому напряжению и температурам.
Может и тут что-то такое? Ведь чем горячее, тем выше нужно напряжение для стабильности.


Не исключено, потому что на 93 градусах там начались невязки идти. Но это не разгон, а сток такой. Видимо какие-то аппаратные косяки в новой архитектуре и техпроцессе, не зря они, наверно, спешно решили убрать AVX512.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
есть
попробуй без ХД текстур
оставлю скрин свой..захочешь сверишь..с такой ВК должно быть бодрей


Ну вот как-то так получилось в коммунистической версии игры
Вложение:
fc6.jpg
fc6.jpg [ 276.29 КБ | Просмотров: 529 ]

Очевидный провал только в финале теста, где камера наверх уезжает, но и там разница по минимальному фпс всего 4,5%, за счет большей частоты ядер...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550 писал(а):
Ну вот как-то так получилось в коммунистической версии игры

получается 6700хт против 3080--5% разницы вышло
в 2к прогони.разница должна быть больше
у меня там 103фпс
а на 720р ЛОУ 220фпс


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
ego0550 писал(а):
Не исключено, потому что на 93 градусах там начались невязки идти. Но это не разгон, а сток такой.

Так быть не должно, он даже на 97С и спустя 8 часов должен давать стабильные гигафлопсы и без ошибок, если в троттлинг не срывается.
Я помню однажды разогнал проц, 30 минут линпака как часы, 4 часа прайма, ну думаю всё ок, а он раз в 2 недели в синяк падал. Оказалось что гигафлопсы плывут через 60-75 минут, а прайм падает с ошибкой воркера через 6-8 часов. Недотестировал напряжение. Пришлось накинуть аж 0,05в для стабильности уровня заводской.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
получается 6700хт против 3080--5% разницы вышло
в 2к прогони.разница должна быть больше
у меня там 103фпс
а на 720р ЛОУ 220фпс


Идем меряться в соотвествующую тему [бенчмарк] Far Cry 6 #17725571
P.S.

Игра все же с "оптимизацией" под АМД, в которой максимально убрали RTX до уровня "разницу не найти даже на скриншотах" + ко всему сделали мыльные текстуры якобы HD на 44Гб, чтобы показать, что 8Гб конкурента "не тащат". Вообще это уже давно повелось, что вся оптимизация игр под АМД сводится не к тому, чтобы сделать игру лучше на АМД, а чтобы занерфить конкурента.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
фишка в том что игра крайне зависима цп+память
происходит декласирование видеокарт
5800х+6800 выбьет 124
8700к 5.4ггц+6900хт -142
и это ультра пресет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник
Опубликуй там свои скриншоты сравним, в 1080р на ультра и 720р на лоу, тут как такового упора в ВК нет и идет сравнение процессоров. А вот 1440р и 4к, там уже больше от ВК зависит.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 177 из 405<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Litoy.88, ZnameZ и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan