Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8294 • Страница 178 из 415<  1 ... 175  176  177  178  179  180  181 ... 415  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 678005 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2026 11:06, всего редактировалось 12 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
скинул до 1440р
4к потом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник
Ну в общем разница между 12700к-5Ггц с удачной DDR4-3900CL14 против стока 12700-4,5 с 3466cl14 без упора в ВК получается 6,5% на 720р, в 1080р уже местами есть упор в 6700хт, поэтому разница видна только в одной сцене по минимальному фпс на 4,5%. Ну а в 1440р уже упор в ВК и профита от процессора нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550

в целом твой проц и память не могут прокачать 3080 в 1080р
а уж там про более слабые процы зеоны и ..катастрофа


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
в целом твой проц и память не могут прокачать 3080 в 1080р
а уж там про более слабые процы зеоны и ..катастрофа

Ну тут только 12900KS +DDR5-7000 смогут хоть немного помочь...

Никто на 12 серии RTL блок не настраивал? Не пойму вроде название секции настроек RTL/IOL, но в это секции нет ни IOL оффсета, ни самого IOL, только RTL. Как его тренировать то? Опять лимитация нон-К процессоров, или MSI забыли в биос добавить, или для 12 серии это вообще норма?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
подскажите почему на моем 12600KF /правый скрин/ отсутствуют E-ядра, обвел красным и соответственно меньше потоков, чем на другом 12600KF взятого с другого форума /левый скрин/. А так же разные объемы кэша, обвел синим. проц только получил с Ali, еще не разбирался, может надо в биосе где то активировать эти ядра ?

#77


Последний раз редактировалось Kopcheniy 03.07.2022 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Smoke_R
Виндоуз ..деспетчер что показывает потоков
В,биоса ..да их можно отключать..обычно включены по уиолчанию


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
Будильник писал(а):
Виндоуз ..деспетчер что показывает потоков

#77

здесь тоже 12 потоков, но я не знаю, показывает ли винда E-ядра. стоит последняя win11 21h2


Последний раз редактировалось Kopcheniy 03.07.2022 22:30, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Smoke_R писал(а):
здесь тоже 12 потоков, но я не знаю, показывает ли винда E-ядра. стоит последняя win11 21h2

показывает
значит надо в биосе смотреть..там их можно отключать и включать
прогони цпу з мультикор ..там у 12600к должно быть 7000 очков при всех ядрах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2007
ядра в биосе были выключены по умолчанию, после включения Е-ядра появились, но с объемом кэша проблема не решилась. может дело в разных версиях CPU_Z ?
#77


Добавлено спустя 1 час 6 минут 16 секунд:
сам же отвечаю, дело в версии CPU Z, новая версия по другому представляет кэш. Не ясно зачем постоянно менять базовые вещи.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 03.07.2022 22:30, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2022
Привет, ребята. Можете подсказать нормальный гайд в любом формате, как работать с LCC и AC_LL, начиная с того, что это и для чего и заканчивая как грамотно настраивать? Благодарю.

Желательно для плат MSI.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2013
Фото: 40
12900K на воздухе Noctua, через подбор сопротивлений (LLC=4 IA_AC=0.24 IA_DC=0.7) удалось выжать максимум стабильных
P=4800 E=3900 + TVB 200МГц Ring=4100
65217

Поставил эту приблуду
приблуда
65219

Теплоотвод реально улучшается, температуры снижает, точно не скажу на сколько но градуса 3 точно.
Ядра удалось поднять на стабильные 100 МГц
P=4900 E=4000 + TVB 200МГц Ring=4100
65218

но 5000 стабильно на воздухе не едет, перегрев
максиму 3-4 цикла в Linx

_________________
ASUS ROG Strix Z690-A Wi-Fi D4, i9-12900K, Noctua NH-D15, G.Skill F4-3200C14D-32GTZKW, MSI 2060super, Seasonic GX-850, Fractal Design [FD-C-MES2C-01]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Den_ 1.3 В и воздух вещи несовместимые, это он столько требует для стабильности?

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Den_ писал(а):
Поставил эту приблуду
приблуда
65219

Теплоотвод реально улучшается, температуры снижает, точно не скажу на сколько но градуса 3 точно.

так главное отпечаток для сравнения до и после надо смотреть,
а температура могла упасть в том числе если перемазывал термопасту
затягивал по инструкциям дебауэра или динамометрикой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2013
Фото: 40
Garik14 писал(а):
Den_ 1.3 В и воздух вещи несовместимые, это он столько требует для стабильности?

Это же в простое, в нагрузке 1,181-1,190 В при 4900

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
qwertyqwerty78 писал(а):
так главное отпечаток для сравнения до и после надо смотреть,
а температура могла упасть в том числе если перемазывал термопасту
затягивал по инструкциям дебауэра или динамометрикой?

До приблуды, много раз перемазывал и затягивал на разный манер. ) - 4800 +2TVB был вверх стабильности.
Термопаста Thermal Grizzly Kryonaut Extreme, при установке термопасту не перемазывал, потому что кончилась
Собрал с краёв крышки процессора и радиатора, ну и размазал как смог
отпечаток на глаз вроде не сильно изменился
ps Когда откручивал родное крепление обратил внимание, что винты легко откручиваются, как будто не затянуты

_________________
ASUS ROG Strix Z690-A Wi-Fi D4, i9-12900K, Noctua NH-D15, G.Skill F4-3200C14D-32GTZKW, MSI 2060super, Seasonic GX-850, Fractal Design [FD-C-MES2C-01]


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
#77

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


Последний раз редактировалось Kopcheniy 08.07.2022 7:46, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Alzov
Это кондиционер дул на радиатор воды или лёд в тазике?
87 ватт в простое :crazy: у меня столько в синебенче хавает :D

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Genrix писал(а):
Это кондиционер дул на радиатор воды или лёд в тазике?

все эти чилеры - детский сад. Настоящие мужики охлаждают большой кружкой! :D
#77

Genrix писал(а):
87 ватт в простое у меня столько в синебенче хавает

Мало... должно быть 100 в простое и 400 в нагрузке :D
Alzov А где линкс? Абдула, поджигай! :applause:

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Genrix писал(а):
Alzov
Это кондиционер дул на радиатор воды или лёд в тазике?
87 ватт в простое :crazy: у меня столько в синебенче хавает :D

Нет, дома жарко +28,вода +30, без кондера и тазика... Обычная вода.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Alzov писал(а):
без кондера и тазика... Обычная вода.

Хм, удивительно :?: :applause: учитывая 1.5в и 5500 я ожидал 95-100С на воде, но вижу 80 с хвостиком в нагрузке и 26 в простое, и температуру дисков 33С - решил что теплоноситель был охлажден дополнительно ниже комнатной.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Genrix писал(а):
решил что теплоноситель был охлажден дополнительно ниже комнатной.

Так у него проц отборный, скальпирован, с обработанной крышкой, с жм... чудес не бывает, всё ручками.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8294 • Страница 178 из 415<  1 ... 175  176  177  178  179  180  181 ... 415  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan