Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 184 из 405<  1 ... 181  182  183  184  185  186  187 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632479 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
ego0550 писал(а):
160Вт от 2666v3 зеона

Эти лопаты легко охлаждать. Забудьте уже про сравнение относительно огромных кристаллов старых зионов с новыми.
У большого чипа AL площадь 215.25 mm², у старшего зион поколения Haswell 622 mm²

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ego0550 естессно темпа упадет трохи

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2021
BY_Pashka писал(а):
Mutant ну дык поменяй..

Спасибо. Поменял на 1.25. ОЗУ у меня на 3500Мгц работает стабильно, 3600 на геар1 сыпет ошибками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
BY_Pashka писал(а):
естессно темпа упадет трохи

Так это ведь даже SA, которое дает минимальное падение температуры. VDDQ - это что вообще какая-то сигнальная шина, которая потребляет 0,01Вт?

Mutant
Не сравнивали количество попугаев в R23 при 73 и 80+ градусах?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2021
ego0550 писал(а):
Не сравнивали количество попугаев в R23 при 73 и 80+ градусах?

Особой разницы не увидел, все в пределах погрешности измерений.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
ego0550 писал(а):
VDDQ - это что вообще какая-то сигнальная шина

Так то это контроллер памяти, вы бы хоть почитали описание этого пункта в биосе :-) , у меня лично vddq 1.2v(дефолт в биосе 1.2в) при 3866 по памяти но и проц 12600к, у нонкей процов основная проблема в том что SA не крутится и по этому ддр4 гонится примерно до 3400-3600. У меня разгон памяти с 3866 до 3900 уже требует напряжения SA в районе 1.275в вместо 1.125в и vddq 1.275в, цифры примерные так как этого хватило пройти тм5 сержа, дальше не ковырял и откатился до 3866, ах и у меня 4 планки если что.

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


Последний раз редактировалось Newarrior 14.07.2022 11:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ego0550 писал(а):
VDDQ - это что вообще какая-то сигнальная шина, которая потребляет 0,01Вт?

:facepalm:

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Newarrior писал(а):
Так то это контроллер памяти, вы бы хоть почитали описание этого пункта в биосе , у меня лично vddq 1.2v(дефолт в биосе 1.2в) при 3866 по памяти но и проц 12600к, у нонкей процов основная проблема в том что SA не крутится и по этому ддр4 гонится примерно до 3400-3600. У меня разгон памяти с 3866 до 3900 уже требует напряжения SA в районе 1.275в вместо 1.125в и vddq 1.275в, цифры примерные так как этого хватило пройти тм5 сержа, дальше не ковырял и откатился до 3866, ах и у меня 4 планки если что.

Ну вот в биосе оно описано как
Код:
VDDQ. Сигнальное напряжение на шине памяти  DRAM Bus Voltage

Контроллер памяти разве не как раз в SA сидит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
BY_Pashka писал(а):
ну дык поменяй..

У меня этот показатель вообще 1.35 стоит. Мать сама поставила, гига б660м и проц 12400, я не трогал думал это напруга на память типа хмп 3200 1.35в. убрать ?? Какое поставить??
Вложение:
Снимок экрана (4).png
Снимок экрана (4).png [ 556.3 КБ | Просмотров: 440 ]


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Флуд/оффтоп почищен. Чет дофига было разговоров на тему кривизны сокетов/крышек/рук/ютуберов и прочего (нужное подчеркнуть :-) ). Было принято решение все это удалить, а наиболее важные детали этого скоро будут сформированы и добавлены в шапку.

Не забывайте, что данная тема в первую очередь о процессорах! Да, появилось множество дополнительных нюансов, связанных с ОС, типами памяти, настройками в материнках, фазой луны, но убедительная просьба - не растягивать это на страницы. Последнее китайское, с этого момента весь флуд/оффтоп/перепалки будут направляться модераторам на предмет выдачи ЖК. Относитесь друг к другу хотя бы с немного большим уважением. "Просто" предупреждений больше не будет.

И просьба чисто формальная - фото/скриншоты тестов кладите под спойлер, иначе страницы сильно растягиваются.

Всем успехов!


P.S. О, вот и первые кандидаты нарисовались.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Народ, а что горячее будет под 4 трубками 224хт ?? 12600к (сток) или 12700 ??


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
Народ, а что горячее будет под 4 трубками 224хт ?? 12600к (сток) или 12700 ??

12700 конечно же, +2 биг дик ядра :D , он конечно будет упираться в свой пл2 лимит(бенчик и прочее) но там он сколько? 200ватт то ты быстрее словишь тротлинг после 130-150 градусов уже

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
tourer2jz писал(а):
Народ, а что горячее будет под 4 трубками 224хт ?? 12600к (сток) или 12700 ??

Если поверлимиты не трогать, то 12600к будет горячее. Если поверлимиты снять, то наверное 12700 будет горячее. Хотя последний режим в играх не факт, зависит от сколько потоков игра грузит и какой фпс может дать карта.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Genrix писал(а):
Если поверлимиты не трогать, то 12600к будет горячее. Если поверлимиты снять, то наверное 12700 будет горячее. Хотя последний режим в играх не факт, зависит от сколько потоков игра грузит и какой фпс может дать карта.

В играх у меня всегда 60фпс, не важно сколько может дать карта ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2017
tourer2jz Эм. Если в стоке, то 12700 по идее. С чего бы 12600 быть горячее, ежели он по пачпорту меньше джоулей производит. Ну и в целом, если ты его раскочегаривать не планируешь, то бери вот такой. Он еще дешевле и еще холоднее.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2021
MedForce У 12700 сток это 65Вт. Если снять лимиты, тогда 12700 горячее будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
MedForce
Ага, спасибо ))) интересно зачем он мне нужен за 25600 когда у меня сейчас 12400 за 12.5 стоит в пк ))) что я получу переплатив х2??
12600кф вон по 20к а 12700по 25 стоят, а Вы предлагаете практически то же самое что у меня сейчас есть за х2 , пожалуй откажусь))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
12600кф вон по 20к а 12700по 25 стоят

С добрым утром! 12600кф вон по 23к а 12700 по 28 стоят на али! В наших магазинах еще хуже... 12400f за 15к на али пока можно купить.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
Обидно, что 12490F закончились на алике =( я не успел купить тогда за 13400р, буду тогда пока сидеть на 12400F который на днях с мамкой придет

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
VictoR_VK писал(а):
Обидно, что 12490F закончились на алике =( я не успел купить тогда за 13400р, буду тогда пока сидеть на 12400F который на днях с мамкой придет

Как обидно, какая боль то аа, это ж как страдать то теперь будешь из за 1-3% отставания от 12490ф, это ж как теперь сидеть то на нем)))


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 184 из 405<  1 ... 181  182  183  184  185  186  187 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan