Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 185 из 405<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632452 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
tourer2jz писал(а):
ь из за 1-3%

но он быстрее проца 12500 как бы этот проц от 5 до 10% за почти те же бабки, и кэш 20 метров в нем

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
rvspost писал(а):
С добрым утром! 12600кф вон по 23к а 12700 по 28 стоят на али! В наших магазинах еще хуже... 12400f за 15к на али пока можно купить.

С добрим , а в чем проблема ? На алике весь свет клином сошелся ???
Вложение:
Screenshot_20220715-144123_AliExpress.jpg
Screenshot_20220715-144123_AliExpress.jpg [ 715.79 КБ | Просмотров: 319 ]
Вложение:
Screenshot_20220715-144313.jpg
Screenshot_20220715-144313.jpg [ 551.53 КБ | Просмотров: 319 ]
Вложение:
Screenshot_20220715-144342.jpg
Screenshot_20220715-144342.jpg [ 717.87 КБ | Просмотров: 319 ]


Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
VictoR_VK
Ну обзорщики с вами не согласны
https://youtu.be/ps_cPGlnHBc
https://youtu.be/k_TdssSziDc

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
VictoR_VK быстрее чем 12500 ахахаха насмешил конечно , это получается быстрее даже чем 12600к стоковый, прям чудо процессор, ага ага


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
xenophobius 12900к с Е ядрами ВО многих играх столько же дает или выше , чем с отключенными, т.е где-то даже фпс дают они.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
xenophobius
Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения)
Если отрубить е ядра проц будет хололнее???


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
tourer2jz ФПС в играх дает в киберпанке например.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
tourer2jz писал(а):
Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения)
Если отрубить е ядра проц будет хололнее???

в софте тольео Е ядра дадут
Энергоэффективные это для маркетинга
отключение ..ну 10ватт дадут
в играх рулят целые ядра 8/8 или 12/12 и так далее


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Ленинград
Фото: 1
Alzov писал(а):
tourer2jz ФПС в играх дает в киберпанке например.


Я не уверен, что даже CP2077 за каким то фигом может понадобиться больше 8 полноценных ядер)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
xenophobius ОН и 20 сожрет. 8 ему ОЧЕНЬ мало.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
tourer2jz писал(а):
Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения)
Если отрубить е ядра проц будет хололнее???

В современных играх, способных в многопоток на 11 вин - очень даже заметно дают прироста Е ядра. Е ядра по своей производительности так то не уступают ядрам Zen1. Если их отключить, то скорее наоборот проц будет горячее, т.к. больше нагрузки будет давать на основные более жрущие ядра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Ленинград
Фото: 1
tourer2jz писал(а):
xenophobius
Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения)
Если отрубить е ядра проц будет хололнее???


Холоднее и меньше багов с распределением процессов. Гугл в помощь, но если кратко - идея с E-ядрами покамест сыровата. И что 12600, что уж тем более 12700 себя намного лучше чувствуют с отрубленными E-ядрами. Речь конечно в первую очередь об играх - в остальных приложениях возможны варианты.

P.S. и что интересно может скрываться под "а в винде?"?)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Alzov писал(а):
xenophobius ОН и 20 сожрет. 8 ему ОЧЕНЬ мало.


Ок. В данном случае поверю на слово - с текущей видеокартой мне там особенно тестить нечего ни на текущем проце ни уж тем более на 12700 который приближается ко мне изза кордона)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
в софте тольео Е ядра дадут
Энергоэффективные это для маркетинга
отключение ..ну 10ватт дадут
в играх рулят целые ядра 8/8 или 12/12 и так далее

Отнюдь не для маркетинга. В играх по сути нужно 6-8 быстрых ядер для дроуколов и прочих задач, которые плохо параллелятся, а для других задач годятся Е, так что это ни разу не маркетинг, а актуальная стратегия развития универсальных ЦПУ, которые и в играх дают отличный результат, и в рабочих задачах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Ленинград
Фото: 1
ego0550 писал(а):
В современных играх, способных в многопоток на 11 вин - очень даже заметно дают прироста Е ядра. Е ядра по своей производительности так то не уступают ядрам Zen1. Если их отключить, то скорее наоборот проц будет горячее, т.к. больше нагрузки будет давать на основные более жрущие ядра.


Еще раз - какой игре (ну кроме упомянутого в суе CP2077) может понадобиться больше 8 физических ядер? И с чего вдруг ей станет лучше от подключения дополнительных медленных ядер?
Собственно в сети уже встречатись мнения что именно E-ядра повинны в странной ситуации с аномальным минимальным фпс на Адлерах.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
xenophobius ВОтчдог еще старый жрал много, легион не помню.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Ленинград
Фото: 1
Alzov писал(а):
xenophobius ВОтчдог еще старый жрал много, легион не помню.


О, вот кста да. Собачки вроде и правда кушали всё что дають.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
xenophobius писал(а):
Еще раз - какой игре (ну кроме упомянутого в суе CP2077) может понадобиться больше 8 физических ядер? И с чего вдруг ей станет лучше от подключения дополнительных медленных ядер?
Собственно в сети уже встречатись мнения что именно E-ядра повинны в странной ситуации с аномальным минимальным фпс на Адлерах.

Практически во всех заметно выше минимальный фпс, при активных Е ядрах. В том же фаркрае 6 и средний фпс в бенче выше при активных Е ядрах, ларка последняя тоже любит ядра. Единственная "игра", где я увидел падение производительности - это Стар фризитен. Но там она впринципе на любой системе неиграбельна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Народ, deepcool as500 справится с 12700??


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
tourer2jz АК620 справится ещё лучше, стоит дешевле, АС 500- отличный воздух, ес-но, справится, особенно, после подбора напряжения.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Michailovsky писал(а):
АК620 справится ещё лучше, стоит дешевле, АС 500- отличный воздух, ес-но, справится, особенно, после подбора напряжения.

Ак620 5000р ++, as500 - 3400p ....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
tourer2jz писал(а):
Народ, deepcool as500 справится с 12700??

tourer2jz писал(а):
Ак620 5000р ++, as500 - 3400p ....


В ДНСе цена одинаковая, а так если есть дешевле, то чего бы и не as500. Что бы ему не справиться с 12700? У 12700 в самых лютых грелках нагрузка 160Вт. В играх всего 40-70Вт. Ну и можно ограничить PL до условных 120-140Вт, которые потянет даже самая захудалая башня, абсолютно ничего не потеряв в играх, с незначительными потерями в каких-то рабочих приложениях, где очень плотная AVX нагрузка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
tourer2jz https://www.regard.ru/product/414751/ku ... cool-ak620 - 3950р, в не дешёвом Регарде... От себя дам совет, если интересно, ID-Cooling SE- 226XT :hi: :ok:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 185 из 405<  1 ... 182  183  184  185  186  187  188 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: buckboost и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan