Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632452 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: VictoR_VK быстрее чем 12500 ахахаха насмешил конечно , это получается быстрее даже чем 12600к стоковый, прям чудо процессор, ага ага
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
xenophobius Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения) Если отрубить е ядра проц будет хололнее???
Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения) Если отрубить е ядра проц будет хололнее???
в софте тольео Е ядра дадут Энергоэффективные это для маркетинга отключение ..ну 10ватт дадут в играх рулят целые ядра 8/8 или 12/12 и так далее
Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения) Если отрубить е ядра проц будет хололнее???
В современных играх, способных в многопоток на 11 вин - очень даже заметно дают прироста Е ядра. Е ядра по своей производительности так то не уступают ядрам Zen1. Если их отключить, то скорее наоборот проц будет горячее, т.к. больше нагрузки будет давать на основные более жрущие ядра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2008 Откуда: Ленинград Фото: 1
tourer2jz писал(а):
xenophobius Вообще какой толк от е ядер ?? В играх я так понял 0 толка, а в винде ? (В работе не интересно, пк онли развлечения) Если отрубить е ядра проц будет хололнее???
Холоднее и меньше багов с распределением процессов. Гугл в помощь, но если кратко - идея с E-ядрами покамест сыровата. И что 12600, что уж тем более 12700 себя намного лучше чувствуют с отрубленными E-ядрами. Речь конечно в первую очередь об играх - в остальных приложениях возможны варианты.
P.S. и что интересно может скрываться под "а в винде?"?)
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Alzov писал(а):
xenophobius ОН и 20 сожрет. 8 ему ОЧЕНЬ мало.
Ок. В данном случае поверю на слово - с текущей видеокартой мне там особенно тестить нечего ни на текущем проце ни уж тем более на 12700 который приближается ко мне изза кордона)
в софте тольео Е ядра дадут Энергоэффективные это для маркетинга отключение ..ну 10ватт дадут в играх рулят целые ядра 8/8 или 12/12 и так далее
Отнюдь не для маркетинга. В играх по сути нужно 6-8 быстрых ядер для дроуколов и прочих задач, которые плохо параллелятся, а для других задач годятся Е, так что это ни разу не маркетинг, а актуальная стратегия развития универсальных ЦПУ, которые и в играх дают отличный результат, и в рабочих задачах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2008 Откуда: Ленинград Фото: 1
ego0550 писал(а):
В современных играх, способных в многопоток на 11 вин - очень даже заметно дают прироста Е ядра. Е ядра по своей производительности так то не уступают ядрам Zen1. Если их отключить, то скорее наоборот проц будет горячее, т.к. больше нагрузки будет давать на основные более жрущие ядра.
Еще раз - какой игре (ну кроме упомянутого в суе CP2077) может понадобиться больше 8 физических ядер? И с чего вдруг ей станет лучше от подключения дополнительных медленных ядер? Собственно в сети уже встречатись мнения что именно E-ядра повинны в странной ситуации с аномальным минимальным фпс на Адлерах.
Еще раз - какой игре (ну кроме упомянутого в суе CP2077) может понадобиться больше 8 физических ядер? И с чего вдруг ей станет лучше от подключения дополнительных медленных ядер? Собственно в сети уже встречатись мнения что именно E-ядра повинны в странной ситуации с аномальным минимальным фпс на Адлерах.
Практически во всех заметно выше минимальный фпс, при активных Е ядрах. В том же фаркрае 6 и средний фпс в бенче выше при активных Е ядрах, ларка последняя тоже любит ядра. Единственная "игра", где я увидел падение производительности - это Стар фризитен. Но там она впринципе на любой системе неиграбельна.
В ДНСе цена одинаковая, а так если есть дешевле, то чего бы и не as500. Что бы ему не справиться с 12700? У 12700 в самых лютых грелках нагрузка 160Вт. В играх всего 40-70Вт. Ну и можно ограничить PL до условных 120-140Вт, которые потянет даже самая захудалая башня, абсолютно ничего не потеряв в играх, с незначительными потерями в каких-то рабочих приложениях, где очень плотная AVX нагрузка.
Сейчас этот форум просматривают: buckboost и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения