Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632383 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
auf1r2 писал(а):
IA CEP или Current Excursion Protection. Это типа защита от недонапряжения, которая по идее должна предотвращать BSODы, но она также мешает при андервольте.
Вот это всё текстом или ссылкой на пост - в шапку бы добавить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.09.2004 Откуда: Магнитогорск Фото: 78
auf1r2 В BIOS ASUS Z690 Hero есть два пункта: "IA CEP Enabled = Auto" и "SA CEP Enabled = Auto" - для отключения интелектуального троттлинга нужно в Disabled оба пункта перевести или только "IA CEP Enabled"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
telemeh писал(а):
для отключения интелектуального троттлинга нужно в Disabled оба пункта перевести или только "IA CEP Enabled"?
нужно перейти по ссылке на пост из шапки, в посте будет ссылка на зарубежный ресурс skatterbencher, там есть таблички какие напряжения на какие узлы идут в алдер лейках, тогда появится понимание что переключать и как оно сработает. Та ссылка на мануал так то крутая, стоит прочесть полностью.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Это IA CEP или Current Excursion Protection. Это типа защита от недонапряжения, которая по идее должна предотвращать BSODы, но она также мешает при андервольте.
Разобрался как сделать андервольт на gigabyte z690 gaming x и 12700 non-k. Стандартный офсет есть только на "к" процессорах, на "не-к" работает через Dynamic Vcore(DVID), после установки CPU Vcore - Normal. Без падения производительности.
Ребят, купил 12900к оем и смущает маркировка на крышке. В сети на фото у всех сверху слева кружок, здесь 2 квадратика. И какой то типа qr или штрих код под надписями, чего тоже нет на этих процессорах в сети на фото. К сожалению проверить пока на железе не могу. Что это?
По свежей информации, это новая ревизия процессоров с обновленной эмблемой. Ничего критичного.
Ревизия разве новая? По всяким информационным программам не отличается. Просто ребрендинг. Только непонятно, зачем вместе со сменой лого они QR код с серийным номером перенесли с платы на крышку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2019 Фото: 15
sergybmw писал(а):
Что это?
Почти все процессоры Alder Lake, выпущенные в 2022 году, имеют отключенный AVX-512. К счастью для нас, Intel оставила отметку, чтобы определить, поддерживает ли ЦП AVX-512 или нет, взглянув на IHS. Каждый ЦП с маркировкой в виде гало/круга поверх слова Intel на IHS будет иметь поддержку AVX-512, а все ЦП с прямоугольной/квадратной маркировкой будут отключены Intel. https://videocardz.com/newz/overclocker-explains-how-to-quickly-distinguish-intel-alder-lake-cpu-with-avx512-support
Почти все процессоры Alder Lake, выпущенные в 2022 году, имеют отключенный AVX-512. К счастью для нас, Intel оставила отметку, чтобы определить, поддерживает ли ЦП AVX-512 или нет, взглянув на IHS. Каждый ЦП с маркировкой в виде гало/круга поверх слова Intel на IHS будет иметь поддержку AVX-512, а все ЦП с прямоугольной/квадратной маркировкой будут отключены Intel. https://videocardz.com/newz/overclocker ... 12-support
Kopcheniy В шапку можно эту инфу
Зачем в шапке нужна недостоверная инфа? В этом же видео он запустил 7400 с квадратным лого на старом биосе 0,00 версии и у него была поддержка avx512. Новое лого - не более чем лого. Если и есть какая-то аппаратная разница, то от лого она никак не зависит. Разницы же скорее всего нет и вовсе, просто в биосах отключили и все.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Что касается андервольтинга, HWinfo64 показывает 74 мв андервольт, в биосе 75(ничего не менял, с настройками по умолчанию всё гуд), падения произ-ти нет...
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: На скрине это voltage offset пункт... В мониторинге HWinfo.
Вложение:
0.74оффсет....jpg [ 1.76 МБ | Просмотров: 3026 ]
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 21.07.2022 9:28, всего редактировалось 1 раз.
У него на столе лежит же 7400 с квадратным лого, он его вставил в материнку, или там какой-то ES был? Если не его, то в чем проблема была вставить и показать, чтобы на квадартных нет поддержки даже на старых материнках? Сколько везде разговоров, но так нигде до сих пор и не удалось увидеть, чтобы "квадратный" процессор ставили в материнку со старым биосом и показали, что там поддержки нет.
Здорово, на асусе кто-то проверял, у меня пока нет возможности? На H610 эта опция должна быть в Ai Tweaker => Internal CPU Power Managment => IA CEP Enable
Проверил, всё равно производительность дропается в CPU-z ~1500
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
N1ghtwish писал(а):
всё равно производительность дропается в CPU-z ~1500
А может биос слишком новый или слишком старый? Или уже сломали или еще не починили? У меня не самый новый, а первый где обновили микрокоды (где скорее всего заблочили avx512) от марта этого года.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Если желания разгонять процессор нет и мать взять толковую на В660, то какой камень предпочесть и на сегодня и на вырост? 12600К либо 12700? Если бы разгон планировался то тут понятно, что 12700К и не обсуждается, но без разгона чего то начал смотреть на простой 12700
Так какой же ты — оптимальный игровой процессор Intel в вакууме? По состоянию на середину 2022 года это должен быть чип с шестью ядрами Golden Cove, поддерживающий технологию Hyper-Threading. При загрузке всех ядер их частота должна быть как можно больше — желательно 5 ГГц. А еще лучше дать возможность энтузиастам самим настраивать коэффициент умножения. Нелишним будет и много кеша третьего уровня — точно больше 20 Мбайт. А еще он должен быть экономичным и холодным, чтобы не переплачивать за матплату и кулер, а также дешевым... Жаль, что такого чипа не существует в природе.
Если же говорить серьезно, то, действительно, в 2022 году для большинства игр достаточно современного 6-ядерника с 12 потоками. Однако сегментация рынка процессоров Intel устроена таким образом, что процессоры с большим числом ядер имеют большую тактовую частоту и больший объем кеш-памяти. Все это в итоге влияет на производительность ЦП в играх с мощной графикой.
Паттерны использования игрового ПК бывают разные, а потому каждый конкретный случай необходимо разбирать в индивидуальном порядке. Если же нам необходима система с задачей выжать максимум FPS из имеющейся видеокарты, то экономить на центральном процессоре нельзя. Исключением, пожалуй, являются сборки под разрешение Ultra HD, которое до сих пор способно положить на лопатки даже самые быстрые игровые ускорители. Для видеокарт класса High-end я рекомендую чипы серий Core i7 и Core i5-12600K — они существенно превосходят даже самые быстрые модели с ядрами Cypress Cove и Skylake.
Сейчас этот форум просматривают: Johnni и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения