Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632364 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
только занес, термопаста в комплекте tf7 погуглил ценник 300-500 у нас, по консистенции как mx4, но чуть темнее
#77 #77
Добавлено спустя 21 минуту 13 секунд:
VictoR_VK писал(а):
Какой прогой можно протестить на 100 ватт потребления 12400F? У меня лимиты сняты но выше 85 ватт на материнке В660 я не получал в тестах даже на OCCT
почему-то многие измеряют в синяке или occt только в бенчах, в моей версии occt есть раздел powertest и вот он жмет сильнее любых других тестов в осст, аиды и тем более c23 я тоже раньше аидой тестил в итоге иногда бсод вылетал не мог понять пока не нашел корректный вольтаж через occt, не знаю грузит ли она сильнее линкса, но бсодов ни разу не было потом если держит напругу в павер тесте
сравнение occt, fpu aida и C23
#77
без андервольта -0.12v улетало за 220вт, также заметил (на асусе) стабильность лучше достигается офсетом нежели фикс вольтажом, меньше просадка и бсод не вылетает на том же вольтаже чем при мануал
Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 25.07.2022 10:11, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Michailovsky писал(а):
Какой частоте 12600К будет равен этот I7-12700H
У меня 12600к в стоке на 4500+3400+3600 выдаёт 740/750 синглкор и 7000/7100 мультикор, но вообще сравнение не корректное так как у вас 6+8 если я не ошибаюсь.
почему бы не вынести в шапку на каких платах возможен разгон по шине нон-к процев, а то задумался щас свой 8700 обновить и какую плату брать, вроде ж b660 некоторые позволяют это, например asrock riptide если не ошибаюсь и только ddr5?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
qwertyqwerty78 Вообще это информация больше уместна в теме о материнских платах, но в порядке исключения можно будет и здесь оставить. Тогда наберите список (без "вроде" и "по-моему"), после вынесу в шапку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2017 Откуда: New York Фото: 2
12400 смог разогнать до 5.3 по всем ядрам. Стабилен в тестах (Cinebench R20, 3dMark Time Spy, superposition). Мать Asus ROG Maximus Hero z690, память GSkill TridentZ RGB DDR5 2x16gb cl32 6400. Максимальная температура 75 градусов
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
auf1r2 Убрал директ дай для тестов, во время тестов крышка на кристалле заводская, чуть шлифованная. С чего жм должен стекать куда-то? Поверхностное натяжение же. Он же под крышкой не стекает с кристалла вниз крышки. Конкрентно этот тест горизонтально плата, а так ВСЕГДА юзал вертикально материнки.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
подниму старый вопрос про неравномерную нагрузку p ядер с вкл е ядрами, в новых биосах на вин10 это не пофиксили? или все-таки это решается только в вин 11? как там с нагрузкой кстати равномерно по всем потокам? а это это не дело, у нескольких ядер грузится только нулевое(t0), в итоге некоторые ядра даже в небольшой нагрузке насилуются на всю что может влиять на производительность, т.к. некоторые программы выполняются на одном и том же потоке ядра, хотя есть свободные и запуск через батник аффинити не работает, только опять же если отрубить е ядра можно выбирать
подниму старый вопрос про неравномерную нагрузку p ядер с вкл е ядрами, в новых биосах на вин10 это не пофиксили? или все-таки это решается только в вин 11? как там с нагрузкой кстати равномерно по всем потокам? а это это не дело, у нескольких ядер грузится только нулевое(t0), в итоге некоторые ядра даже в небольшой нагрузке насилуются на всю что может влиять на производительность, т.к. некоторые программы выполняются на одном и том же потоке ядра, хотя есть свободные и запуск через батник аффинити не работает, только опять же если отрубить е ядра можно выбирать
#77
как раз на днях боролся по этой теме, перепробовал все что знал, сдался и обновился до вин11. Вин10 была со всеми последними обновлениями, но половину п ядер вообще не нагружала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
подниму старый вопрос про неравномерную нагрузку p ядер с вкл е ядрами, в новых биосах на вин10 это не пофиксили? или все-таки это решается только в вин 11? как там с нагрузкой кстати равномерно по всем потокам? а это это не дело, у нескольких ядер грузится только нулевое(t0), в итоге некоторые ядра даже в небольшой нагрузке насилуются на всю что может влиять на производительность, т.к. некоторые программы выполняются на одном и том же потоке ядра, хотя есть свободные и запуск через батник аффинити не работает, только опять же если отрубить е ядра можно выбирать
#77
Это косяк не биосов а особенность работы алдера+вин10, я еще в конце ноября-начало декабря(сразу после покупки пощупал на старой вин10 от 9900к) наблюдал подобную картину при игре в те же танки на вин10, 2-3 ядра загружены на 70-90% и часть нагрузки висела на 4 мелких ядрах в районе 20-30%, так что есть две бутылки решения - обновиться на вин11(лучше поставить чистую ибо у меня был косяк с эпик онлайн сервисом и он тупо не удалялся, жал удалить и тут же устанавливался, возможно что то еще было с багами и не заметил) или отключить мелкие ядра, кста на вин11 все большие ядра будут загружены равномерно и если игра хорошо умеет в многопоток аля вов(недавно начал играть и удивился как оно жрёт всё равномерно) или танки то будет задействовать большие+мелкие в районе 10-30% а НТ будет на нуле если он не нужен и хватает ядер.
или отключить мелкие ядра, кста на вин11 все большие ядра будут загружены равномерно и если игра хорошо умеет в многопоток аля вов(недавно начал играть и удивился как оно жрёт всё равномерно) или танки то будет задействовать большие+мелкие в районе 10-30% а НТ будет на нуле если он не нужен и хватает ядер.
да отключать мелкие пробовал и уже писал о преимуществах, но появились рандомные бсоды в приложениях иногда(в тестах их не было), к тому же проц(кеш веротяно) требует более высокий вольтаж, думаю бсодило из-за нехватки напруги на кеш
поставил рамку, сравнил отпечаток до и после, хотя он немного смазался, но всеравно видно по краям и середине (винты были прикручены неравномерно и слабо, один вообще без усилий дал ход)
#77
и провел тесты до, после как было и после без переднего корпусного вентилятора, который дует прямо на кулер
#77
кулер старый cooler master v8, кстати после снятия приложил карту сзади в районе родного бэкплейта сильный изгиб
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Фото: 0
10900K стоит менять на 12700KF или ждать 13700K? Задачи - игры в основном, 1440p.
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
да отключать мелкие пробовал и уже писал о преимуществах
Вот примерно как работает вов в оргриммаре на вин11 при 100+фпс(в некоторых локациях фпс ниже из за видяшки ибо она не вывозит уже 10 лвл настроек+msaa x8), думаю на ворлд босах, миф рейдах и биг бг загрузка примерно такая же, а если wa всяких наставить то еще сильнее грузанёт(но это не точно, я уже давно не мифик рейдер что бы их городить)
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Newarrior писал(а):
msaa x8
А зачем? Там даже бесплатный CMAA уже приемлемую картинку даёт при 1080p. Разницу же почти не видно. Если сидеть с микроскопом то можно воткнуть MSAA x4 + CMAA. Для особых эстетов лучше сразу переходить на 200% рендер + CMAA.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения