Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 191 из 405<  1 ... 188  189  190  191  192  193  194 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632364 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
Какой прогой можно протестить на 100 ватт потребления 12400F? У меня лимиты сняты но выше 85 ватт на материнке В660 я не получал в тестах даже на OCCT

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
только занес, термопаста в комплекте tf7 погуглил ценник 300-500 у нас, по консистенции как mx4, но чуть темнее
#77
#77



Добавлено спустя 21 минуту 13 секунд:
VictoR_VK писал(а):
Какой прогой можно протестить на 100 ватт потребления 12400F? У меня лимиты сняты но выше 85 ватт на материнке В660 я не получал в тестах даже на OCCT

почему-то многие измеряют в синяке или occt только в бенчах, в моей версии occt есть раздел powertest и вот он жмет сильнее любых других тестов в осст, аиды и тем более c23
я тоже раньше аидой тестил в итоге иногда бсод вылетал не мог понять пока не нашел корректный вольтаж через occt, не знаю грузит ли она сильнее линкса, но бсодов ни разу не было потом если держит напругу в павер тесте
сравнение occt, fpu aida и C23
#77

без андервольта -0.12v улетало за 220вт, также заметил (на асусе) стабильность лучше достигается офсетом нежели фикс вольтажом, меньше просадка и бсод не вылетает на том же вольтаже чем при мануал


Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 25.07.2022 10:11, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Michailovsky писал(а):
Какой частоте 12600К будет равен этот I7-12700H

У меня 12600к в стоке на 4500+3400+3600 выдаёт 740/750 синглкор и 7000/7100 мультикор, но вообще сравнение не корректное так как у вас 6+8 если я не ошибаюсь.

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Newarrior писал(а):
выдаёт 740/750 синглкор
Мне эти цифры важны...Спасибо!
Newarrior писал(а):
сравнение не корректное так как у вас 6+8 если я не ошибаюсь.
С 12700 ему тоже не потягаться, тк не 8+6...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Мужики я потратил кучу времени и сделал тесты термопаст и жидких металлов на 12900KF
Смотрим

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
Alzov писал(а):
Мужики я потратил кучу времени и сделал тесты термопаст и жидких металлов на 12900KF
Смотрим

Я так понял это стоковый IHS и паста/жм только на крышку?
Если так то неплохо так даёт просто нанесение жм вместо термопасты -10гр.

Вы на горизонтальном стенде или на вертикально стоящем компе с жм тестили? Как экранировали чтобы жм не стекал в вертикальном положении?

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
почему бы не вынести в шапку на каких платах возможен разгон по шине нон-к процев, а то задумался щас свой 8700 обновить и какую плату брать, вроде ж b660 некоторые позволяют это, например asrock riptide если не ошибаюсь и только ddr5?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
qwertyqwerty78
Вообще это информация больше уместна в теме о материнских платах, но в порядке исключения можно будет и здесь оставить. Тогда наберите список (без "вроде" и "по-моему"), после вынесу в шапку.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
12400 смог разогнать до 5.3 по всем ядрам. Стабилен в тестах (Cinebench R20, 3dMark Time Spy, superposition). Мать Asus ROG Maximus Hero z690, память GSkill TridentZ RGB DDR5 2x16gb cl32 6400.
Максимальная температура 75 градусов
#77#77#77

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
auf1r2 Убрал директ дай для тестов, во время тестов крышка на кристалле заводская, чуть шлифованная. С чего жм должен стекать куда-то? Поверхностное натяжение же. Он же под крышкой не стекает с кристалла вниз крышки. Конкрентно этот тест горизонтально плата, а так ВСЕГДА юзал вертикально материнки.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
auf1r2 писал(а):
Как экранировали чтобы жм не стекал в вертикальном положении?

физику прогуливали?
Поверхностное натяжение ни о чем не говорит?

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
подниму старый вопрос про неравномерную нагрузку p ядер с вкл е ядрами, в новых биосах на вин10 это не пофиксили?
или все-таки это решается только в вин 11? как там с нагрузкой кстати равномерно по всем потокам?
а это это не дело, у нескольких ядер грузится только нулевое(t0),
в итоге некоторые ядра даже в небольшой нагрузке насилуются на всю что может влиять на производительность, т.к. некоторые программы выполняются на одном и том же потоке ядра, хотя есть свободные и запуск через батник аффинити не работает, только опять же если отрубить е ядра можно выбирать
#77


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2022
qwertyqwerty78 писал(а):
подниму старый вопрос про неравномерную нагрузку p ядер с вкл е ядрами, в новых биосах на вин10 это не пофиксили?
или все-таки это решается только в вин 11? как там с нагрузкой кстати равномерно по всем потокам?
а это это не дело, у нескольких ядер грузится только нулевое(t0),
в итоге некоторые ядра даже в небольшой нагрузке насилуются на всю что может влиять на производительность, т.к. некоторые программы выполняются на одном и том же потоке ядра, хотя есть свободные и запуск через батник аффинити не работает, только опять же если отрубить е ядра можно выбирать
#77

как раз на днях боролся по этой теме, перепробовал все что знал, сдался и обновился до вин11. Вин10 была со всеми последними обновлениями, но половину п ядер вообще не нагружала.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
подниму старый вопрос про неравномерную нагрузку p ядер с вкл е ядрами, в новых биосах на вин10 это не пофиксили?
или все-таки это решается только в вин 11? как там с нагрузкой кстати равномерно по всем потокам?
а это это не дело, у нескольких ядер грузится только нулевое(t0),
в итоге некоторые ядра даже в небольшой нагрузке насилуются на всю что может влиять на производительность, т.к. некоторые программы выполняются на одном и том же потоке ядра, хотя есть свободные и запуск через батник аффинити не работает, только опять же если отрубить е ядра можно выбирать
#77

Это косяк не биосов а особенность работы алдера+вин10, я еще в конце ноября-начало декабря(сразу после покупки пощупал на старой вин10 от 9900к) наблюдал подобную картину при игре в те же танки на вин10, 2-3 ядра загружены на 70-90% и часть нагрузки висела на 4 мелких ядрах в районе 20-30%, так что есть две бутылки решения - обновиться на вин11(лучше поставить чистую ибо у меня был косяк с эпик онлайн сервисом и он тупо не удалялся, жал удалить и тут же устанавливался, возможно что то еще было с багами и не заметил) или отключить мелкие ядра, кста на вин11 все большие ядра будут загружены равномерно и если игра хорошо умеет в многопоток аля вов(недавно начал играть и удивился как оно жрёт всё равномерно) или танки то будет задействовать большие+мелкие в районе 10-30% а НТ будет на нуле если он не нужен и хватает ядер. :-)

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Newarrior писал(а):
или отключить мелкие ядра, кста на вин11 все большие ядра будут загружены равномерно и если игра хорошо умеет в многопоток аля вов(недавно начал играть и удивился как оно жрёт всё равномерно) или танки то будет задействовать большие+мелкие в районе 10-30% а НТ будет на нуле если он не нужен и хватает ядер. :-)

да отключать мелкие пробовал и уже писал о преимуществах, но появились рандомные бсоды в приложениях иногда(в тестах их не было), к тому же проц(кеш веротяно) требует более высокий вольтаж, думаю бсодило из-за нехватки напруги на кеш

поставил рамку, сравнил отпечаток до и после, хотя он немного смазался, но всеравно видно по краям и середине
(винты были прикручены неравномерно и слабо, один вообще без усилий дал ход)
#77

и провел тесты до, после как было и после без переднего корпусного вентилятора, который дует прямо на кулер
#77

кулер старый cooler master v8, кстати после снятия приложил карту сзади в районе родного бэкплейта сильный изгиб


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Фото: 0
10900K стоит менять на 12700KF или ждать 13700K?
Задачи - игры в основном, 1440p.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2013
Откуда: Крым
Фото: 0
qwertyqwerty78
Вывод какой? Рамка профит всё же даёт и стоит заморочиться?

Добавлено спустя 42 секунды:
muas
С таким камнем да ещё и в 1440р гейминге можно только GPU менять ближайшие года.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
да отключать мелкие пробовал и уже писал о преимуществах

Вот примерно как работает вов в оргриммаре на вин11 при 100+фпс(в некоторых локациях фпс ниже из за видяшки ибо она не вывозит уже 10 лвл настроек+msaa x8), думаю на ворлд босах, миф рейдах и биг бг загрузка примерно такая же, а если wa всяких наставить то еще сильнее грузанёт(но это не точно, я уже давно не мифик рейдер что бы их городить) :D
Вложение:
вов1.png

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Newarrior писал(а):
msaa x8

А зачем? Там даже бесплатный CMAA уже приемлемую картинку даёт при 1080p. Разницу же почти не видно. Если сидеть с микроскопом то можно воткнуть MSAA x4 + CMAA. Для особых эстетов лучше сразу переходить на 200% рендер + CMAA.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Alzov писал(а):
С чего жм должен стекать куда-то? Поверхностное натяжение же

У него его почти нет. Без прижима стекает - только в путь (даже небольшой избыток над прилипшим слоем). ;)

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Newarrior писал(а):
все большие ядра будут загружены равномерно и если игра хорошо умеет в многопоток

А банального 1,5 поточного Сталкера директор и win11 умеют отправлять только на Р ядра? При чём, на самые быстрые? (у кого разгон ядер ступенями) ;)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 191 из 405<  1 ... 188  189  190  191  192  193  194 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Agiliter, Allexus, GasWolke, romilius, Trapcore и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan