Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 194 из 405<  1 ... 191  192  193  194  195  196  197 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632344 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2010
Откуда: Ukraine.Odesa.
Фото: 15
Всем добра! Тут была прежде ссылка на англоязычный гайд по адаптивному разгону, у кого сохранилась киньте в личку пожалуйста.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Alpesyn писал(а):
Тут была прежде ссылка на англоязычный гайд по адаптивному разгону

Эта? https://skatterbencher.com/2021/11/04/a ... whats-new/

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Прочитал вас тут, что-то было скучно и решил я сильнее андервольтнуть проц, ну и посмотреть как выглядит падение перформанса. Зашел в биос, решил увеличить отрицательный офсет с 0,050 до 0,100 и тут опачки, оказывается 0,050 это предел опции, как не крути, а больше нельзя. :hi: Биос версии 1.2. Я раньше не проверял опцию, вбил руками 0,050 и потом решил что пока хватит. А оно вон чо.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2017
Откуда: СПб
Парни здарова, такая тема - есть профильный проц, я как купил его - поставил - и играл, даже не думая разгонять, бустить, андервольтить и всё что с этим связано, работает и работает, но до некоторого времени я сидел на 3060ти, недавно купил 3080 - и возник вопрос - а может разогнать? Будет ли буст в играх, или этот камень и так довольно силён? я подозреваю что он не нуждается в разгоне, и буста в играх с 3080 я не увижу, так? Охлаждение отличное - в принципе гнать позволяет, стоит ли оно того?

_________________
i5 12600k
GiGABYTE Z690 aorus elite DDR4
CRUCIAL BS32gb
NVMe Samsung 980 500Gb
Colorful RTX3080 VulcanOC 10gb
SF 850W Gold IIISF-850F14HG
DC Assassin3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2010
Откуда: Ukraine.Odesa.
Фото: 15
Genrix Не она, но тоже интересная ту что я искал нашел на ноутбуке у себя может кому
Заморочился адаптивным разгоном, но попал в затык ввиду ограниченного функционала материнки( TUF - переоцененный хлам)
AC_LL
DC_LL
не понимаю какие выставлять
Курву вроде как просмотрел, через Intel XTU, хочу пониже чуть сделать, она явно задрана, на частотах до 5100.Вобщем вопросов море, ответов пока мало)))
Пока добился стабильно 51/8 40/4 1,288V LCC3 AC_LL=AD_AD_LL=0.45 взял с потолка цифры и пробовал ниже 0,3 не стартует, выше 0,53 растет напряжение на процессоре
OC_Tool запустился раз всего лишь, после не стартует да и большая половина менюх после активации вешали его наглухо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
YOBA-1 писал(а):
Парни здарова, такая тема - есть профильный проц, я как купил его - поставил - и играл, даже не думая разгонять, бустить, андервольтить и всё что с этим связано, работает и работает, но до некоторого времени я сидел на 3060ти, недавно купил 3080 - и возник вопрос - а может разогнать? Будет ли буст в играх, или этот камень и так довольно силён? я подозреваю что он не нуждается в разгоне, и буста в играх с 3080 я не увижу, так? Охлаждение отличное - в принципе гнать позволяет, стоит ли оно того?

Ну если не уверен, попробуй слегонца погнать, на немного. Чтобы не заморачиваться особо. Легкий разгон обычно легко даётся. +300Mhz должно более или менее легко пойти. А дальше смотри сам, если понравится - можешь дальше запариться :-)

Alex TOPMAN писал(а):
Паспортные у него 4.2А, 220в. Раб. мощность (по холоду) 1 лошадь (753Вт). Автоматом включился при дельте 1 гр. от заданной Т, охладил на полной мощности до целевой и после сам отключился. И так по кругу .

Классная штука, хочу себе такую на балкон, буду к 13900k себе присмтривать если 13 поколение выйдет интересным для разгона. :D

Alpesyn писал(а):
Всем добра! Тут была прежде ссылка на англоязычный гайд по адаптивному разгону

Вот еще один, первые несколько постов: https://www.overclock.net/threads/asus- ... t-28892598
Alpesyn кстати её-же скинул :)

Alpesyn писал(а):
Заморочился адаптивным разгоном, но попал в затык ввиду ограниченного функционала материнки( TUF - переоцененный хлам)
AC_LL
DC_LL
не понимаю какие выставлять
Курву вроде как просмотрел, через Intel XTU, хочу пониже чуть сделать, она явно задрана, на частотах до 5100.Вобщем вопросов море, ответов пока мало)))
Пока добился стабильно 51/8 40/4 1,288V LCC3 AC_LL=AD_AD_LL=0.45 взял с потолка цифры и пробовал ниже 0,3 не стартует, выше 0,53 растет напряжение на процессоре
OC_Tool запустился раз всего лишь, после не стартует да и большая половина менюх после активации вешали его наглухо.


Если ты на воде, хотя-бы на AIO, То хорошая новость в том, как сказал Alzov, даже самый трешёвый 12900k может 5.3 по всем ядрам на воде.
У меня был довольно трешевый 12900kf который в стоке в биосе 1.33в имел на 4.9ггц. Вообще без проблем взял 5.3 по всем, 5.5 по 2 ядрам на материнке ASUS TUF.
Попробуй в сток сбросить и поменять только AC_LL на 0.03 при CPU LLC = Mode 5 и частоте VRM = 500.
У меня лучший экземпляр умел в стоке AC_LL = 0.01 при CPU LLC = Mode 4 (при этом Cinebench R23 работал при полной нагрузке на 40 градусах и 140 ваттах, зимой правда).

Самый трэшевый в стоке мог AC_LL на 0.03 при CPU LLC = Mode 5 (Cinebench R23 в районе 170 ватт.)

И это работает спокойно на 5.2Гггц, т.е. до 5.2ггц те-же самые настройки что и для 4.9 скорее всего тоже будут стабильны. 5.3, 5.4 и дальше уже нужно тонким тюнингом заниматься. Это я к тому что 5.1 - это явно проблема настроек а не проца. Как вариант - куллер слабый, тогда да, может и 5.1 быть потолком. Но на AIO 5.3 - легко.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Alpesyn писал(а):
Genrix Не она, но тоже интересная ту что я искал нашел на ноутбуке у себя может кому

Вот же он, я сохранил у себя так как в англ не бум бум а настроить TVB хочется но не могу себя заставить :lol:
https://www.goha.ru/gajd-po-adaptivnomu-razgonu-processorov-intel-core-12-go-pokoleniya-dBzOQo

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2010
Откуда: Ukraine.Odesa.
Фото: 15
auf1r2 Я всегда на воде, в профиле описано, сейчас попробую DC_LL авто то же?
Виснет даже на синбенч15, мало напряжения, для 5.1 нужно моему хотя бы 1,25 примерно((

Как правильнее поднимать напряжение процессора, АC_LL или офсетами на курве ? LLC не хочу сильно задирать

Пока сделал так

LCC 3 AC_LL 0.20 DC_LL 0.6 На курве поднял 8ю точку офсетом на 0,05V
Температуры адовые, жара за 30 и без кондиционера, вот она жиза беженца(
Еду дальше...
Уравнял получил чуть + 45поинтов в синебенче, но 249Ватт + пару градусов на ядрах, что я делаю не так... Температуры адовые :bandhead:
Возможно забился ватер блок, жду новые прокладки от ЕК буду разбирать смотреть...

Регулировка AC_LL и DC_LL дала результат


Newarrior это лайтовая версия того англоязычного гайда урезано по самое не могу.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 06.08.2022 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2022
13900К будет совместим с Z690?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2004
Откуда: RUSSIA, Иркутск
Фото: 57
Proxy Demon писал(а):
13900К будет совместим с Z690?

вроде вся линейка 13ххх будет совместима с текущими чипсетами

_________________
MB-Terminator B660M/i5-12400f/4x8GbDDR4 Ballistix 3600/GALAX RTX3060TI METAL MASTER OC/SSD Goldenfir512+Samsung256 NVMe+WD 1Tb/CoolerMaster MWE 700 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2010
Откуда: Ukraine.Odesa.
Фото: 15
Proxy Demon VictoR_VK Совместимость будет и вроде биосы готовы, но зная коварство маркетологов Intel, я б не спешил, если речь идет о покупке материнки сейчас именно под 13ю серию, потому как велика вероятность того, что потом выкатят новый чипсет, с активацией фишек недоступных на Z690 (по крайней мере без костылей).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Alpesyn писал(а):
TUF - переоцененный хлам

ЛоЛ. Traktor с неё кипятком писает от результатов разгона и ставит её выше Апекса по рейтингу. :crazy: Руки.sys? ;)

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Alpesyn писал(а):
DC_LL

Строго, как советуют, чтобы не врал мониторинг. На платах Асус:
ЛЛЦ1 = 1.75
ЛЛЦ2 = не помню (не пользуюсь)
ЛЛЦ3 = 1.1
ЛЛЦ4 = 0.98
ЛЛЦ5 = 0.73
ЛЛЦ6 = 0.49
ЛЛЦ7 = 0.25
ЛЛЦ8 = 0

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Alpesyn писал(а):
AC_LL=AD_AD_LL

AC_LL=DC_LL это трэш интеловский. Даже близко к такому АС не приближался. Свитспот находится гораздо ниже.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
Alex TOPMAN писал(а):
Alpesyn писал(а):
AC_LL=AD_AD_LL

AC_LL=DC_LL это трэш интеловский. Даже близко к такому АС не приближался. Свитспот находится гораздо ниже.

Согласен!

Alpesyn писал(а):
сейчас попробую DC_LL авто то же?

Я DC_LL в Авто оставляю, т.к. новые БИОСы Асуса уже умеют сами правильно его выставлять.

Alpesyn писал(а):
LCC 3 AC_LL 0.20 DC_LL 0.6


Попробуй LLC=5 но с меньшим AC_LL=0.05, TUF - не APEX, на TUF низкие LLC хреново работают, требуют более высокую итоговую напругу для стабильности.

Alpesyn писал(а):
но 249Ватт + пару градусов на ядрах, что я делаю не так... Температуры адовые


Ну 80 градусов при 250 ваттах - я бы сказал для нескальпированного проца это отличный результат!
Другое дело что 250 ватт при 5.1ггц слегка многовато, но это зависит от удачности камня.
У тебя какая напруга в БИОСе когда в сток полный сбрасываешь и заходишь в БИОС второй(!) раз (первый раз не показателен, т.к. на Асус могут быть ниже напруги)

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2020
Фото: 10
Привет. Подскажите, какая минимальная разница допустима между частотой E-ядер и P-ядер и рингом, и какая максимальная безопасная напруга L2 Voltage?

_________________
Intel Core i7 14700KF @ (P5.7/E4.5/50)/ROG Maximus Z790 apex/Asgard Bragi 6000 Mhz @ 8000 CL36/Colorful RTX 4080 Vulcan OC-V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
llIlIlIIlllI писал(а):
допустима между частотой E-ядер и P-ядер и рингом
Зависимости между ядрами нет, как поедут те и другие, шину лучше особо не задирать, при вкл е-ядрах, как правило 4000-4200 шина максимум. На EDGE выше 4000(выше е-ядер) задирать не советую... :scare:
llIlIlIIlllI писал(а):
какая максимальная безопасная напруга L2 Voltage?
не в курсе.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2020
Фото: 10
Michailovsky писал(а):
Зависимости между ядрами нет, как поедут те и другие, шину лучше особо не задирать, при вкл е-ядрах, как правило 4000-4200 шина максимум. На EDGE выше 4000(выше е-ядер) задирать не советую... :scare: не в курсе.


Плата такая же как у тебя 5.2 ггц по большим и 4.2 по малым, шина 43 в линксе и Cinebench r23 полёт нормальный.

_________________
Intel Core i7 14700KF @ (P5.7/E4.5/50)/ROG Maximus Z790 apex/Asgard Bragi 6000 Mhz @ 8000 CL36/Colorful RTX 4080 Vulcan OC-V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
llIlIlIIlllI писал(а):
G.Skill TridentZ Royal Elite 2*16 Gb @ 4133 Mhz cl16 1.43v
Сразу так поехала? Сколько SA, VDDQ?

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2013
Есть смысл сейчас менять 5600x на 12700K или уже ждать 13?
Используется ПК для девелопинга, но запускается сразу несколько проектов + фш\илюстратор с чем АМД не справляется как хотелось бы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
mdxclr 13 уже гуляют инженерные семплы... В течение месяца презентуют... Я бы подождал I7 13поколения... А то, будете жалеть, тк сейчас заплатите столько, сколько могли бы заплатить за новый I7, но уже более произ-ый, нежели 12900К...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
mdxclr писал(а):
Есть смысл сейчас менять 5600x на 12700K или уже ждать 13?
Используется ПК для девелопинга, но запускается сразу несколько проектов + фш\илюстратор с чем АМД не справляется как хотелось бы.

А вы уверены, что данные программы способны корректно работать с гибридной архитектурой новых процессоров интел? Если не хватает производительности 5600х, возможно стоит проапгрейдить до 5900/5950х.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
mdxclr писал(а):
Есть смысл сейчас менять 5600x на 12700K или уже ждать 13?

Давайте сюда с этими вопросами >>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)

_________________
🚫


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 194 из 405<  1 ... 191  192  193  194  195  196  197 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: b00german, Hump, Inspired, Kopcheniy, qefir, sanskrit48, sk623, Timofeus и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan