Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 689217 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Господа, а никто из вас не сталкивался ещё с проблемой деформации материнских плат и изгиба процессоров Intel Core 12-го поколения? А то я приобрёл Gigabyte Z690 gaming X DDR4 и i7 12700, но наткнулся на эти ужасы в сети и на Хабре, число пострадавших невелико, но кто его знает...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2004 Откуда: RUSSIA, Иркутск Фото: 57
Gess писал(а):
Господа, а никто из вас не сталкивался ещё с проблемой деформации материнских плат и изгиба процессоров Intel Core 12-го поколения? А то я приобрёл Gigabyte Z690 gaming X DDR4 и i7 12700, но наткнулся на эти ужасы в сети и на Хабре, число пострадавших невелико, но кто его знает...
10 страниц назад отмотай и прочитай всю тему про твой вопрос
10 страниц назад отмотай и прочитай всю тему про твой вопрос
10 страниц назад этого может и не быть. Несмотря на предупреждения, дальше продолжаете их мусолить и тянется это километрами. Уже все обобщил и вынес в шапку, к тому же про деформацию сокетов писать лучше в теме материнских плат, а не здесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2010 Откуда: Ukraine.Odesa. Фото: 15
garison87 LLC=#1 AC_LL=0.60 DC_LL=1.75 Начни с этого на х51, а дальше играйся параметрами, AC_LL зависит от удачности процессора? DC_LL от уровня LLC и характеристик платы. Все в комплексе оказывает значение на VCore Обязательно ограничь IA VR Voltage limit 1500+-, для защиты процессора от перенапряжения, в идеале может получится LLC#3 DC_LL 1.1 AC_LL 0.25 и ниже в зависимости от удачности камня
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Alpesyn писал(а):
LLC=#1 AC_LL=0.60 DC_LL=1.75 Начни с этого на х51, а дальше играйся параметрами, AC_LL зависит от удачности процессора? DC_LL от уровня LLC и характеристик платы. Все в комплексе оказывает значение на VCore Обязательно ограничь IA VR Voltage limit 1500+-, для защиты процессора от перенапряжения, в идеале может получится LLC#3 DC_LL 1.1 AC_LL 0.25 и ниже в зависимости от удачности камня
Спасибо, а как тестировать и проверять? Может есть для чайников прям описание, я думал LLC 3 - оптимал на MSI, а его вместе с AC\DC подбирать нужно и смотреть на итоговый вольтаж проца? Как понять какие параметры будут правильными? Моя Д15 точно 5100 не вывезет, даже 5000 не вывозит походу.
Решил прогнать в XTU2 - 6662 очка, 85 градусов максимальная температура, 173,999 CPU Package Power (MAX). R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.
В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно.
В чем может быть проблема? ПК собирался еще в ноябре. Еще из странного - БИОС лагает, почему-то запомнилось, что до какой-то версии лагов не было. При работе мышью или стрелочками подтупливает.
R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.
В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно.
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате. Шансы того, что у нее ровно основание - нулевые, хотя тут горб может быть плюсом, если попался процессор с ямой на крышке, если же и крышка горбатая - то фейл. +5 градусов в комнате и вот уже 200Вт для него становится потолком. А вот 12900к в R23 может жрать 300+Вт. Или ограничивайте TDP до 180Вт, или ставьте 360 AIO на лицевую панель корпуса, или собирайте уж кастом.
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате. Шансы того, что у нее ровно основание - нулевые, хотя тут горб может быть плюсом, если попался процессор с ямой на крышке, если же и крышка горбатая - то фейл. +5 градусов в комнате и вот уже 200Вт для него становится потолком. А вот 12900к в R23 может жрать 300+Вт. Или ограничивайте TDP до 180Вт, или ставьте 360 AIO на лицевую панель корпуса, или собирайте уж кастом.
Дело в том, что даже при ограниченном PL1/PL2 результат не меняется, т.е. перегрева уже нет, но результат +- тот же, хотя в интернете полно тестов, где при лимите в 175/180 результат значительно выше моего (также ограниченного).
Дело в том, что даже при ограниченном PL1/PL2 результат не меняется, т.е. перегрева уже нет, но результат +- тот же, хотя в интернете полно тестов, где при лимите в 175/180 результат значительно выше моего (также ограниченного).
Результат на самом деле очень низкий, у меня на 12700 нон-К дает до 22000. Но я заметил, что производительность очень сильно зависит от температуры процессора. Вот на 72 градусах получается 21997, на 75 уже 21500, а если прогреется до 82 - то 20к. Если результат не меняется, значит он у вас уже со 180Вт начинает тротлить. Какие температуры при 180Вт лимите?
Решил прогнать в XTU2 - 6662 очка, 85 градусов максимальная температура, 173,999 CPU Package Power (MAX). R23 - в среднем 19300, температура доходит до 100, троттлинг, 221,414 CPU Package Power (MAX). Кулер на 100%.
андервольт если не делали может дать -5-10 градусов, кулер на морде столько же, но можно и без этого жить, если проц покупали не чтобы бенчмарки гонять
андервольт если не делали может дать -5-10 градусов, кулер на морде столько же
Перед написанием сообщения о проблеме пробовал с андервольтом - да, температуры ниже, но результат тот же. Т.е. что бы я ни делал, мой процессор не может выдать даже 20к очков, а в XTU2 больше 6800. Разгонять не пробовал, т.к. не вижу смысла.
Перед написанием сообщения о проблеме пробовал с андервольтом - да, температуры ниже, но результат тот же. Т.е. что бы я ни делал, мой процессор не может выдать даже 20к очков, а в XTU2 больше 6800. Разгонять не пробовал, т.к. не вижу смысла.
ОС какая? Поглядите в HWINFO64, может будет видно по какому показателю идет троттлинг, напряжение на ядрах, эффективную частоту во время нагрузки.
ОС какая? Поглядите в HWINFO64, может будет видно по какому показателю идет троттлинг, напряжение на ядрах, эффективную частоту во время нагрузки.
Win 11 Pro. CCore Power Limit Exceeded Yes и Package Power Limit Exceeded Yes, в Intel XTU Power Limit Throttling Yes, но все это при ограничении в PL в 180 Вт, если его убрать, то все будет No. Троттлинг по температурам будет в R23, только если вернуть все в сток, когда достигает 100 градусов.
Подскажите пожалуйста, i5-12400 на Win 8.1 будет работать полноценно? На оригинальном образе MSDN от 2014 года без обновлений? И какая версия лучше, SRL4V или SRL4Q?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
vladislavevgo писал(а):
В комнате немного жарковато, но не думаю, что проблема в этом. При работающем кондиционере ситуация меняется незначительно. В чем может быть проблема? ПК собирался еще в ноябре.
Термопаста не справляется. С ЖМ Ноктуа D15 может до 300 ватт отводить с крышки 12 поколения. Термопасты не могут нормально работать при тепловыделении 220 ватт и больше. Даже на водянках. Потолок самых супер-дорогих термопаст - 250 ватт при идеальном нанесении на идеальную поверхность. В жизни как повезет - от 200 до 230 в среднем.
ego0550 писал(а):
Ноктуа D15 может переварить всего 220-230Вт при ровном основании при 25 градусах в комнате
Ноктуа D15 может и 300 ватт отводить, это зависит от плотности распределения нагрева на крышке проца. Почитайте как Ноктуа тестирует супер-куллеры, при идеальном теплораспределении Ноктуа удерживает температуру до 60гр (с комнатными 22гр.) при нагрузке около 300 ватт.
Сейчас этот форум просматривают: Phingolfin и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения