Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 199 из 405<  1 ... 196  197  198  199  200  201  202 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632287 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
auf1r2 писал(а):
Ноктуа D15 может и 300 ватт отводить, это зависит от плотности распределения нагрева на крышке проца.
Почитайте как Ноктуа тестирует супер-куллеры, при идеальном теплораспределении Ноктуа удерживает температуру до 60гр (с комнатными 22гр.) при нагрузке около 300 ватт.

У меня эта D15 в стоком состоянии не тянула 220Вт с 10700к. Дешманный 240 AIO дипкул и тот держал 250Вт. После шлифовки получилось 230+, черт его знает, может не особо ровно отлшлифовал, что при 250Вт проскакивает троттлинг, но пятно контакта выглядело лучше, чем на той же AIO.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
auf1r2 писал(а):
Термопаста не справляется. С ЖМ Ноктуа D15 может до 300 ватт отводить с крышки 12 поколения. Термопасты не могут нормально работать при тепловыделении 220 ватт и больше.

Я пробовал ставить PL и 180, и 175, и 150 - температуры ниже на 20-30 градусов, но результаты тестов все равно значительно ниже тестов из интернета при таких же показателях PL.

Добавлено спустя 44 минуты 21 секунду:
Включил бенчмарк OCCT, результаты следующие:
#77


Абсолютный сток, максимальная температура - 89 градусов, без троттлинга.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 15.08.2022 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Сделайте лучше скриншот разворота Hwinfo во время теста CB23. Будет понятно хотя бы что с чем сравнивать.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Народ кто разгонял по шине G3900 или Пень 7400 - й3 12100 ??
5ггц берут вроде легко??

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2017
auf1r2 писал(а):
В реальности с ЖМ со стандартной крышкой можно 300 ватт удерживать в пределах 100гр.
Как пример с HWBOT:
https://hwbot.org/submission/4850101_ye ... k_28356_cb
290 ватт на 91гр с таким-же куллером.

Минимальная температура 22 градуса на 12900к :lol: тест в морозильной камере был? :lol:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
Agiliter писал(а):
Сделайте лучше скриншот разворота Hwinfo во время теста CB23. Будет понятно хотя бы что с чем сравнивать.

#77

Вот скриншот с показателями под конец первого прогона R23. Стоковые настройки, PL1 и PL2 были поставлены в Биосе на 175, но уже после запуска лимит убрал в Intel XTU (поэтому они показаны в HWInfo).


Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.08.2022 18:48, всего редактировалось 3 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
valorex28 писал(а):
Минимальная температура 22 градуса на 12900к

да не балкон кондей шатал :D

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2017
Skylake i7 писал(а):
да не балкон кондей шатал

вот и поражают такие которые твердят что воздух вывозит 12900к, а смотришь скрин - температура SSD 15 градусов :lol: Надо тестировать в корпусе и с нормальной комнатной температурой 24 градусов минимум.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
vladislavevgo писал(а):
Вот скриншот с показателями под конец первого прогона R23. Стоковые настройки, PL1 и PL2 были поставлены в Биосе на 175, но уже после запуска лимит убрал в Intel XTU (поэтому они показаны в HWInfo).

Так вы Е ядра включите и будет вам многопоток :lol:

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
Newarrior писал(а):
Так вы Е ядра включите и будет вам многопоток

А как их включить? Только что зашел в Биос, включил в Расширенных настройках каждое ядро (P и E) отдельно, но все равно такой же результат в бенчмарке, сам R23 при наведении на мой результат пишет 8 cores 16 threads, в Intel XTU в пике бенчмарка XTU2 пишет 8 active cores. В этой же программе нет настройки E cores, есть только P cores.

Уважаемые модераторы, прошу прощения за некоторые косяки. Буду исправляться.

UPDATE:
Нашел скриншот HWInfo за февраль, там были учтены и P, и E ядра, сейчас же в строке E-core стоит прочерк.


Последний раз редактировалось vladislavevgo 16.08.2022 0:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2010
Приветствую. Вопрос. Возможно ли одновременное использование встройки и дискретки на этой платформе? Например дискретка майнит а сидеть на встройке. Выбор стоит между 12700K и 12900F...Извиняюсь за вопрос не по теме.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
PixelPlus+ писал(а):
Приветствую. Вопрос. Возможно ли одновременное использование встройки и дискретки на этой платформе? Например дискретка майнит а сидеть на встройке. Выбор стоит между 12700K и 12900F...Извиняюсь за вопрос не по теме.

Все так же как и на 10 серии. Пользоваться встройкой можно, пока дискретка чем-то занята. Майнить и играть на встройке не получится, т.к. игра все равно запускается на PCI карте транслируя картинку через встройку. Может где-то и есть способ отключить эту фичу, но в 10 серии я не нашел, а тут и не искал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
PixelPlus+, как-то так если только. Настраивать вручную для отдельно взятой игры, какой графикой пользоваться. Проверить не могу, встройки нет
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
vladislavevgo писал(а):
А как их включить? Только что зашел в Биос

Достаточно сбросить биос в дефолт, а уже потом можете выставить лимиты по питанию пл1 и пл2 :-)

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
Newarrior писал(а):
Достаточно сбросить биос в дефолт, а уже потом можете выставить лимиты по питанию пл1 и пл2

Вчера ставил F20a (версия Биос), все настройки сбрасывались. Делал это уже после того, как заметил проблему.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
В стандартном диспетчере задач есть все ядра и потоки?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
Agiliter писал(а):
В стандартном диспетчере задач есть все ядра и потоки?

8 ядер, 16 потоков. В Intel XTU в поле E-cores число 0. В Биосе могу выбирать каждое ядро отдельно и даже указывать частоту, но не знаю, влияет ли это на что-то, или это просто визуально.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Win+R
Код:
msconfig

загрузка - дополнительно - все галочки должны быть сняты.
Если там всё снято то ищите где ядра потеряли. Для начала сбросьте биос.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
vladislavevgo писал(а):
Вчера ставил F20a (версия Биос)

опять владельцы гиги подъехали ? :lol:

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 16.08.2022 13:55, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
valorex28 писал(а):
Надо тестировать в корпусе и с нормальной комнатной температурой

Кому "надо"? :girl_crazy: У меня, например, внутри ПК почти изолированное воздушное пространство и с внешним комнатным воздухом почти не сообщается. Мне зачем ваша "комнатная температура"? :crazy: :D

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
vladislavevgo писал(а):
В Биосе могу выбирать каждое ядро отдельно и даже указывать частоту

Ищи в биосе отдельную опцию "включение/выключение Е ядер". У меня на Апексе она вообще в отдельной вкладке размещена (куда общие настройки периферии засунуты в других разделах).

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 199 из 405<  1 ... 196  197  198  199  200  201  202 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cornhol, ilw, Litoy.88, tourer2jz и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan