Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 200 из 405<  1 ... 197  198  199  200  201  202  203 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632213 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2010
Спасибо за помощь. По поводу ddr5 на non-K процессорах. На какие частоты можно расчитывать? До каких частот возможно добраться?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2022
Agiliter писал(а):
загрузка - дополнительно - все галочки должны быть сняты.

Спасибо огромнейшее, сработало. Было выбрано Число процессоров - 16. Теперь в стоке 27к+ очков, 250+ Вт, вместо ~214. Еще раз спасибо! И спасибо всем, кто пытался помочь.

Я писал об этом выше, но повторю информацию.
Биос в определенный момент стал подтормаживать, именно сама навигация по нему. Aorus Master, F20a. Я могу зажать стрелочку, отпустить, а листаться будет дальше некоторое время. Где-то находил решение в виде комбинации клавиш (уже забыл), которое немного растягивает изображение, и лаги уходят.

Можно это как-то исправить?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
vladislavevgo писал(а):
Можно это как-то исправить?

Заменой мышки или попробовать в другую группу USB портов пере подключить (взади есть синие и красные).
Skylake i7 писал(а):
опять владельцы гиги подъехали ? :lol:

ну не всем же хлам на Xeon-ах с али собрать :D

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
vladislavevgo писал(а):
Спасибо огромнейшее, сработало.

И больше никогда не читайте того автора который рекомендует в этом разделе что-то менять. Эти опции нужны для отладки, никакой дополнительной производительности от изменения этих параметров не будет.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
PixelPlus+ писал(а):
По поводу ddr5 на non-K процессорах. На какие частоты можно расчитывать? До каких частот возможно добраться?

Ну скорее всего 6500-7000 в gear2, а дальше уже ронять КП в gear4.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2014
Откуда: Москва
Проц 9700K сейчас есть смысл менять можно подождать до 14-15 поколения?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Whitecolor писал(а):
Проц 9700K сейчас есть смысл менять можно подождать до 14-15 поколения?

16-17 минимум

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Смысл есть, вот пример того, как современные игры используют процессор.
Вложение:
Снимок экрана 2022-08-16 164807.jpg
Снимок экрана 2022-08-16 164807.jpg [ 333.25 КБ | Просмотров: 4060 ]

9700k будет хуже, чем 10600к. Т.е. с 12600к или 12700 разница будет двукратная.
А так если ждать, то как минимум 20 серию, чтобы уж точно дождаться какого-нибудь дефицита или эмбарго.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Если хватает, то смысла нет.
Можно конечно порассуждать о выгоде, что потом 9700к ещё значительнее подешевеет и прочее, но это гадание.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2014
Откуда: Москва
Alexey1977 ego0550
Если бы был 8700K то с ним как, менять?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Whitecolor писал(а):
Если бы был 8700K то с ним как, менять?

По выбору процессора тут где-то была отдельная тема, но в целом, если есть современная ВК 3080+, то определенно менять, т.к. уже идут игры, где его будет нехватать в 1440р, и местами даже в 4к.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
Нашёл как на своём 12400F H0 на плате гигабайт B660M сделать андервольт без падения производительности, температура здорово падает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
dialex1, и? Нашли, но никому не скажете как и результатами не поделитесь?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
LifeX отлично работает, снижается только температура и энергопотребление а производительность не снижается такая же как и была до андервольта.
IA CEP Support я не нашёл в биосе, а вот на реддит человек выложил рабочий способ https://www.reddit.com/r/overclocking/c ... ng_12700k/
Цитата:
Отключите IA CEP / Current Excursion Protection — если вы этого не сделаете, вы получите невидимое регулирование.

Установите IA AC Loadline на 0,40 мОм для ASUS или на 40 для MSI/Gigabyte/ASRock. Если это нестабильно, немного поднимите нагрузочную линию переменного тока. Если он не нестабилен, подумайте о том, чтобы установить его ниже.

инструкция в картинках для гигабайт
Вложение:
IMG_20220816_191114.jpg
IMG_20220816_191114.jpg [ 5.83 МБ | Просмотров: 3951 ]
Вложение:
IMG_20220816_190144.jpg
IMG_20220816_190144.jpg [ 5.93 МБ | Просмотров: 3951 ]
Вложение:
IMG_20220816_190941.jpg
IMG_20220816_190941.jpg [ 6.04 МБ | Просмотров: 3951 ]
Вложение:
IMG_20220816_190024.jpg
IMG_20220816_190024.jpg [ 6.25 МБ | Просмотров: 3951 ]
Вложение:
IMG_20220816_191144.jpg
IMG_20220816_191144.jpg [ 5.81 МБ | Просмотров: 3951 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
dialex1 писал(а):
Нашёл как на своём 12400F H0 на плате гигабайт B660M сделать андервольт без падения производительности, температура здорово падает.

У меня на 12100F (кристалл вроде бы 6-ядерник) + giga h610 андервольтился без лишних манипуляций. А вот на 12400 (честный 6-ядерник) + ASUS H610-a D4 вот это:
dialex1 писал(а):
Отключите IA CEP / Current Excursion Protection — если вы этого не сделаете, вы получите невидимое регулирование.

не помогло, всё равно производительность дропалась.
dialex1 писал(а):
Установите IA AC Loadline на 0,40 мОм для ASUS

На тот момент про это я не знал.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
N1ghtwish у меня заработала с этой IA AC Loadline на 40 мОм для гигабайт настройкой, сейчас стоит андервольтинг -70, температуру прилично снижает, особенно заметно в играх кулера намного меньше молотить стали и тише стало, меньше шума, меньше износа кулеров и меньше пыли насасывать в корпус будет это плюсы андервольтинга, смысл в нём есть большой.
Вложение:
IMG_20220816_191144.jpg
IMG_20220816_191144.jpg [ 2.48 МБ | Просмотров: 3842 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
ego0550 писал(а):
вот пример того, как современные игры используют процессор

это какой-то говнокод, а не игра.
vladislavevgo писал(а):
Спасибо огромнейшее, сработало. Было выбрано Число процессоров - 16. Теперь в стоке 27к+ очков, 250+ Вт

Вы эти цифры туда сами поставили, по советам каких-то нубасов. В винде оптимизировать нечего, кроме отрубания телеметрии стандартными галочками при ее установке, отрубать телеметрию глубже - уже нужно понимать что именно делаешь. Ничего толкового натвикать в винде нельзя.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Genrix писал(а):
Ничего толкового натвикать в винде нельзя.

нельзя бывает для тех, кто спрашивает
натвикать можно много чего под свои потребности, данные и логи собирает не только телеметрия
я вырезал половину процессов и две трети служб все работает нормально, обновления делаю раз в полгода
твикать надо с умом, смотреть зависимости, читать описание и записывать что изменил, чтоб потом если что откатить,
в том же реестре можно многое изменить под себя, включая производительность системы


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
N1ghtwish писал(а):
всё равно производительность дропалась

Завышены AC_LL + Vcore или AC_LL + offcet.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
qwertyqwerty78 писал(а):
вырезал половину процессов и две трети служб все работает нормально

10 или 11?

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Alex TOPMAN писал(а):
10 или 11?

10, при запуске 69 процессов, 47 служб ничего нигде не вылетает, тестирую уже неск месяцев, есть маньяки оптимизации я из таких, да знаю можно еще подрезать, но оставил самое нужное для себя, сильнее всего жрали ресурсы защитник, бэкапы и файл подкачки, думаю еще индексацию отрубить. На вин10 перешел с алдером и удивился как сильно жрет защитник цп и память, сразу же вырубил, он бесполезен и начал копать дальше. Вин10 твикером не рискую пользоваться, лучше ручками)
Единственная проблема была с рандомными бсодами когда отключал е ядра, думаю напруги на кеш не хватало из-за андервольта или биос кривой, т.к. я не обновлялся с февраля, но тут винда не причем, просто к слову


Последний раз редактировалось qwertyqwerty78 18.08.2022 6:04, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 200 из 405<  1 ... 197  198  199  200  201  202  203 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan