Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 690257 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
А фиг его знает мониторится или нет, на асроках с мониторингом вечные проблемы:
Если мониторится, оно обычно показывает в биосе рядом с выставленным значением, как и для Vcore, Dram и т.п. SA VID что-то низкий, он у всех 12400 такой? У меня на 12700 0,936. Сколько память берет в гир1?
какая плата, кулер и температуры в cpu-z и fpu аида, думаю 12400 взять и riptid-ом погнать
Мелкая унифайка/ 420 фризер / не мерял в цпуз/ а аиде фпу 90+ но тротлинга нет на 1.28в ( В линксе меньше температуры чем в аиде) тут H0 ревизия кристалла. Они по дефолту горячее. Хочешь по шине кочегарить ищи C0 12400. Нагрев в линксе от ддр4 меньше чем от ддр5. Линкс можна и выше пройти на вольтажах выше но в аиде тротлинг включается - надо скальп. Так что оптимально 1.28в для конкретного екземпляра
Цитата:
ptid-ом погнать
Смотрел гайд Дакара - ну нахер этот асрок. Много багов. На мелкой без танцев из бубнами все работает. Лучше мортар макс подождать. Была на руках ITX асрок B660 - так там ограничение по драм вольтажу .Вообще бред. Двухдимка и ограничение по драм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2018 Фото: 1
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше? На микронах как я понял потолок что-то в духе 3466, если судить по видео геркону. Или у 12500\12600 лучше в этом плане? Потому что видел 12500 с разгоном ддр4 до 4000, но там были не микроны вроде.
_________________ i5 12400F, 2x16gb PVV532G660C34K , 860evo 500gb, MSI PRO B760M-E, Be quiet straight power10 700w, Meshify C Mini TG
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
2500K_2 писал(а):
Кочегарим 12100ф 5150 5200
Красава! 5.2 на 1.28 - это вообще норм для 12100f. Лишний раз доказывает что у интел младшие кристаллы могут быть не хуже топовых по качеству силикона. Две трети 12900k требуется больше чем 1.28 для 5.2 по всем ядрам.
Я бы 5.3 по всем ядрам поставил. Пофиг вообще на троттлинг в коронах, зато в игрухах он бы работал на этой частоте без проблем и без троттлинга. 1.33-1.34 наверное бы.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
sociopath969 писал(а):
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше?
У меня на 12900k DDR4 до 4266, дальше ничего не помогает, ни поднятие SA ни напруги. Скорее всего упирается именно в проц.
_________________ i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536 RTX3070: 2250gpu / 16500ram Вода EK + Bykski
а есть ли какая нибудь программа которая привязывает ядра к приложениям ? а то 12900 работает не экономно как то ,например street of rage 4 молотит то одно P ядро то другое потребляя 42w при 50гр , если соответстиве поставить на E ядра то потребляет уже 25w при 35гр
У меня на 12900k DDR4 до 4266, дальше ничего не помогает, ни поднятие SA ни напруги.
Вроде ясно же написали, вопрос касался non-K процессоров, у оных с этой литерой никаких ограничений в разгоне памяти нет, там уже до предела самих контроллеров.
И да, ограничение у non-K есть, ибо SA залочен на уровне 0.9-0.95В, что затрудняет разгон выше 3466-3600 МГц для DDR4. Как бы для недорогих систем терпимо, но если нужен разгон и максимальная производительность, то брать только K/KF.
Смотрел гайд Дакара - ну нахер этот асрок. Много багов. На мелкой без танцев из бубнами все работает. Лучше мортар макс подождать.
Я более-менее с ней разобрался, сейчас стабильно стала работать, только двойной старт и выключение->включение вместо перезагрузки осталось. Mortar Max это 17т.р., за этот ценник она уже не интересна.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше? На микронах как я понял потолок что-то в духе 3466, если судить по видео геркону. Или у 12500\12600 лучше в этом плане?
Это рандом, как повезет.
auf1r2 писал(а):
Красава! 5.2 на 1.28 - это вообще норм для 12100f. Лишний раз доказывает что у интел младшие кристаллы могут быть не хуже топовых по качеству силикона.
Только мне что-то не везет, что на 12600K 5ghz 1.27v, что на 12100F 5.07ghz 1.27v. А младшие процы у них и в 6м поколении отлично гнались, i5-6400@4.6ghz 1.32v у меня был.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения