Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632195 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
А фиг его знает мониторится или нет, на асроках с мониторингом вечные проблемы:
Если мониторится, оно обычно показывает в биосе рядом с выставленным значением, как и для Vcore, Dram и т.п. SA VID что-то низкий, он у всех 12400 такой? У меня на 12700 0,936. Сколько память берет в гир1?
какая плата, кулер и температуры в cpu-z и fpu аида, думаю 12400 взять и riptid-ом погнать
Мелкая унифайка/ 420 фризер / не мерял в цпуз/ а аиде фпу 90+ но тротлинга нет на 1.28в ( В линксе меньше температуры чем в аиде) тут H0 ревизия кристалла. Они по дефолту горячее. Хочешь по шине кочегарить ищи C0 12400. Нагрев в линксе от ддр4 меньше чем от ддр5. Линкс можна и выше пройти на вольтажах выше но в аиде тротлинг включается - надо скальп. Так что оптимально 1.28в для конкретного екземпляра
Цитата:
ptid-ом погнать
Смотрел гайд Дакара - ну нахер этот асрок. Много багов. На мелкой без танцев из бубнами все работает. Лучше мортар макс подождать. Была на руках ITX асрок B660 - так там ограничение по драм вольтажу .Вообще бред. Двухдимка и ограничение по драм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2018 Фото: 1
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше? На микронах как я понял потолок что-то в духе 3466, если судить по видео геркону. Или у 12500\12600 лучше в этом плане? Потому что видел 12500 с разгоном ддр4 до 4000, но там были не микроны вроде.
_________________ i5 12400F, 2x16gb PVV532G660C34K , 860evo 500gb, GTX1660, MSI PRO B760M-E, Be quiet straight power10 700w, Meshify C Mini TG
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
2500K_2 писал(а):
Кочегарим 12100ф 5150 5200
Красава! 5.2 на 1.28 - это вообще норм для 12100f. Лишний раз доказывает что у интел младшие кристаллы могут быть не хуже топовых по качеству силикона. Две трети 12900k требуется больше чем 1.28 для 5.2 по всем ядрам.
Я бы 5.3 по всем ядрам поставил. Пофиг вообще на троттлинг в коронах, зато в игрухах он бы работал на этой частоте без проблем и без троттлинга. 1.33-1.34 наверное бы.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
sociopath969 писал(а):
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше?
У меня на 12900k DDR4 до 4266, дальше ничего не помогает, ни поднятие SA ни напруги. Скорее всего упирается именно в проц.
_________________ i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536 RTX3070: 2250gpu / 16500ram Вода EK + Bykski
а есть ли какая нибудь программа которая привязывает ядра к приложениям ? а то 12900 работает не экономно как то ,например street of rage 4 молотит то одно P ядро то другое потребляя 42w при 50гр , если соответстиве поставить на E ядра то потребляет уже 25w при 35гр
У меня на 12900k DDR4 до 4266, дальше ничего не помогает, ни поднятие SA ни напруги.
Вроде ясно же написали, вопрос касался non-K процессоров, у оных с этой литерой никаких ограничений в разгоне памяти нет, там уже до предела самих контроллеров.
И да, ограничение у non-K есть, ибо SA залочен на уровне 0.9-0.95В, что затрудняет разгон выше 3466-3600 МГц для DDR4. Как бы для недорогих систем терпимо, но если нужен разгон и максимальная производительность, то брать только K/KF.
Смотрел гайд Дакара - ну нахер этот асрок. Много багов. На мелкой без танцев из бубнами все работает. Лучше мортар макс подождать.
Я более-менее с ней разобрался, сейчас стабильно стала работать, только двойной старт и выключение->включение вместо перезагрузки осталось. Mortar Max это 17т.р., за этот ценник она уже не интересна.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше? На микронах как я понял потолок что-то в духе 3466, если судить по видео геркону. Или у 12500\12600 лучше в этом плане?
Это рандом, как повезет.
auf1r2 писал(а):
Красава! 5.2 на 1.28 - это вообще норм для 12100f. Лишний раз доказывает что у интел младшие кристаллы могут быть не хуже топовых по качеству силикона.
Только мне что-то не везет, что на 12600K 5ghz 1.27v, что на 12100F 5.07ghz 1.27v. А младшие процы у них и в 6м поколении отлично гнались, i5-6400@4.6ghz 1.32v у меня был.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Сейчас этот форум просматривают: 10qwer, alik3, Ytros и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения