Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 204 из 405<  1 ... 201  202  203  204  205  206  207 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632195 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Alexey1977 писал(а):
стало значение 99

Давай новый скрин. :)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
ego0550 писал(а):
У тебя на плате SA напряжение мониторится? Не проверял, если задирать уровень LLC, там действующее напряжение поднимается вслед за Vcore?

А фиг его знает мониторится или нет, на асроках с мониторингом вечные проблемы:
Вложение:
hawinfo.jpg
hawinfo.jpg [ 396.66 КБ | Просмотров: 1448 ]

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.08.2022 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Alex TOPMAN писал(а):
Давай новый скрин. :)

эти цифры не менялись на трех последних версиях биос для плат Asus (1601/1701/1720)
#77
#77

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


Последний раз редактировалось Kopcheniy 29.08.2022 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
N1ghtwish писал(а):
А фиг его знает мониторится или нет, на асроках с мониторингом вечные проблемы:

Если мониторится, оно обычно показывает в биосе рядом с выставленным значением, как и для Vcore, Dram и т.п.
SA VID что-то низкий, он у всех 12400 такой? У меня на 12700 0,936. Сколько память берет в гир1?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Кочегарим 12100ф
5150
Вложение:
linx12100.jpg
linx12100.jpg [ 251.41 КБ | Просмотров: 943 ]

5200
Вложение:
linx212100.jpg
linx212100.jpg [ 257.74 КБ | Просмотров: 943 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
2500K_2 писал(а):
Кочегарим 12100ф
5150
Вложение:
linx12100.jpg

5200
Вложение:
linx212100.jpg

какая плата, кулер и температуры в cpu-z и fpu аида,
думаю 12400 взять и riptid-ом погнать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
qwertyqwerty78 писал(а):
какая плата, кулер и температуры в cpu-z и fpu аида,
думаю 12400 взять и riptid-ом погнать

Мелкая унифайка/ 420 фризер / не мерял в цпуз/ а аиде фпу 90+ но тротлинга нет на 1.28в ( В линксе меньше температуры чем в аиде)
тут H0 ревизия кристалла. Они по дефолту горячее. Хочешь по шине кочегарить ищи C0 12400.
Нагрев в линксе от ддр4 меньше чем от ддр5.
Линкс можна и выше пройти на вольтажах выше но в аиде тротлинг включается - надо скальп. Так что оптимально 1.28в для конкретного екземпляра
Цитата:
ptid-ом погнать

Смотрел гайд Дакара - ну нахер этот асрок. Много багов. На мелкой без танцев из бубнами все работает. Лучше мортар макс подождать.
Была на руках ITX асрок B660 - так там ограничение по драм вольтажу .Вообще бред. Двухдимка и ограничение по драм :facepalm:
Цитата:
Дакара

обходим Дакара в короне на 12100 :crazy:
https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/12100


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
ego0550 писал(а):
SA VID что-то низкий, он у всех 12400 такой

Это 12100F, без понятия.
ego0550 писал(а):
Сколько память берет в гир1

система стартует до 3533, но винду не грузит, стабильно работает на 3466.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2018
Фото: 1
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше?
На микронах как я понял потолок что-то в духе 3466, если судить по видео геркону.
Или у 12500\12600 лучше в этом плане? Потому что видел 12500 с разгоном ддр4 до 4000, но там были не микроны вроде.

_________________
i5 12400F, 2x16gb PVV532G660C34K , 860evo 500gb, GTX1660, MSI PRO B760M-E, Be quiet straight power10 700w, Meshify C Mini TG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
sociopath969 писал(а):
проблема с разгоном оперативной памяти

Там вроде sa нельзя поднять

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
2500K_2 писал(а):
Кочегарим 12100ф
5150
5200


Красава! 5.2 на 1.28 - это вообще норм для 12100f. Лишний раз доказывает что у интел младшие кристаллы могут быть не хуже топовых по качеству силикона. Две трети 12900k требуется больше чем 1.28 для 5.2 по всем ядрам.

Я бы 5.3 по всем ядрам поставил. Пофиг вообще на троттлинг в коронах, зато в игрухах он бы работал на этой частоте без проблем и без троттлинга. 1.33-1.34 наверное бы.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
sociopath969 писал(а):
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше?


У меня на 12900k DDR4 до 4266, дальше ничего не помогает, ни поднятие SA ни напруги. Скорее всего упирается именно в проц.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
а есть ли какая нибудь программа которая привязывает ядра к приложениям ? а то 12900 работает не экономно как то ,например street of rage 4 молотит то одно P ядро то другое потребляя 42w при 50гр , если соответстиве поставить на E ядра то потребляет уже 25w при 35гр

так же и с браузерами ютуб коментарии через хром переводчик включаешь и задействуются P ядра хотя E могли бы справится не плохо


Последний раз редактировалось Kopcheniy 29.08.2022 18:37, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Process Lasso

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
auf1r2 писал(а):
У меня на 12900k DDR4 до 4266, дальше ничего не помогает, ни поднятие SA ни напруги.

Вроде ясно же написали, вопрос касался non-K процессоров, у оных с этой литерой никаких ограничений в разгоне памяти нет, там уже до предела самих контроллеров.

И да, ограничение у non-K есть, ибо SA залочен на уровне 0.9-0.95В, что затрудняет разгон выше 3466-3600 МГц для DDR4. Как бы для недорогих систем терпимо, но если нужен разгон и максимальная производительность, то брать только K/KF.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
А что если на нон К процессорах переходить в режим gear 2, то на какой частоте должна работать память, чтобы это имело смысл?

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Custom Liquid Cooling


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
tolikmixx от 5133

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
tolikmixx писал(а):
А что если на нон К процессорах переходить в режим gear 2, то на какой частоте должна работать память, чтобы это имело смысл?

Имеет смысл только с DDR5, 6000+ с хорошими таймингами. С DDR4 совсем не имеет смысла, даже 4400 в играх показывает худший результат, чем 3466.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
2500K_2 писал(а):
Смотрел гайд Дакара - ну нахер этот асрок. Много багов. На мелкой без танцев из бубнами все работает. Лучше мортар макс подождать.

Я более-менее с ней разобрался, сейчас стабильно стала работать, только двойной старт и выключение->включение вместо перезагрузки осталось. Mortar Max это 17т.р., за этот ценник она уже не интересна.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
N1ghtwish моя пока еще едет где-то по Китаю))

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
sociopath969 писал(а):
А у всех НОН К процессоров проблема с разгоном оперативной памяти в частности ддр4? Или в старших моделях лучше?
На микронах как я понял потолок что-то в духе 3466, если судить по видео геркону.
Или у 12500\12600 лучше в этом плане?

Это рандом, как повезет.
auf1r2 писал(а):
Красава! 5.2 на 1.28 - это вообще норм для 12100f. Лишний раз доказывает что у интел младшие кристаллы могут быть не хуже топовых по качеству силикона.

Только мне что-то не везет, что на 12600K 5ghz 1.27v, что на 12100F 5.07ghz 1.27v. А младшие процы у них и в 6м поколении отлично гнались, i5-6400@4.6ghz 1.32v у меня был.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 204 из 405<  1 ... 201  202  203  204  205  206  207 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 10qwer, alik3, Ytros и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan