Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 209 из 405<  1 ... 206  207  208  209  210  211  212 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632113 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2007
Откуда: Москва
Agiliter писал(а):
Последняя версия R23. Не занимайтесь ерундой со старыми версиями.

Я просто смотрю, во всех тестах имеется R15, подумал это эталон некий.

_________________
ASUS ROG Maximus Z690 Hero • i7-12700K • Arctic Liquid Freezer II 360 • 32 Gb DDR5 • MSI RTX 3080 • BeQuiet Dark Base 700 • Acer Nitro VG270UPbmiipx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Agiliter писал(а):
Последняя версия R23. Не занимайтесь ерундой со старыми версиями.

R23\R20 - это фуфло тесты, в них на результаты влияют AVX-AVX512 инструкции, из-за чего напрямую нельзя сравнивать процессоры 1-2го поколения и 12го. Если бы avx инструкции использовались везде, причем, именно с профитом, а не просто их фактическое наличие, то, да, можно было бы использовать R20\R23, а так это тесты, чисто для сравнения в рамках одного поколения.
pruand писал(а):
во всех тестах имеется R15, подумал это эталон некий.

Так оно и есть. R15- это тест для сравнения процессоров разных поколений от Core i 1го поколения, до Core i 13го поколения, от AMD Phunom до ryzen 7950X. R20\R23 - это тесты для сравнения, максимум "соседних" поколений, 11го с 12м, или 6го с 10м.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Я на всякий случай напомню, что Cinebench это бенчмарк на основе действующего ПО. Это тест для сравнения железа в этом ПО.

AVX используется с "профитом". Он сейчас присутствует во множестве приложений, даже в браузерах. Просто ошибочное мнение, что AVX = неадекватная нагрузка и температура. Его задача это замена SSE и ускорение вычислений. Если мы не гоняем тест ради теста а сравниваем эффективность, то при использовании AVX задача будет выполнена быстрее и с меньшими общими затратами энергии. Отличить на глаз где у вас прирост за счёт архитектуры и частоты, а где за счёт использования новых инструкций не получится.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2015
Добрый день! Скажите, пожалуйста, при разгоне 12600К пытаюсь зафиксировать частоту Е-ядер и кольцевой шины, но как только это делаю, причем не важно на какое значение, хоть 3900 ставлю Е-ядра (а оно такое в авто стоит, или 3600, но не суть должно и 4000 ехать) сразу не загрузка компа и приходится делать резет биоса... В чем может быть причина, какая настройка в биосе на это влияет? Плата Z690 MSI EDGE DDR4, биос последний 1.70. Причем на других платах а-про, томагавк и на 12700к проце тоже самое..
Заранее спасибо!


Последний раз редактировалось pro101 05.09.2022 19:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Agiliter писал(а):
это бенчмарк на основе действующего ПО.

Софт реальный, но нас то в первую очередь интересует производительность CPU в обычном домашнем софте - игры, браузер и т.п. Протестировать огромное кол-во игр невозможно, производительность в браузере вообще нереально. Процессоров сейчас огромное множество: это и старые core i, серверные Xeon'ы, которые используют в домашних ПК, ryzen'ы, ноутбучные, десктопные, atom'ные - как это всё сравнить и понять, что из них быстрее и чему они эквивалентны? Например, бюджетныe ноутбуки - да никогда в жизни я на них не будут тестировать CB R23, там может получится так, что какой-нибудь обоссаный Pentium N6000 (он же atom) окажется быстрее, чем Athlon 3150u и быстрее, чем core 2 quad q9550 (xeon E5450), а в реальности на n6000 даже браузер нормально работать не будет.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2016
Откуда: Люберцы
Фото: 0
N1ghtwish писал(а):
R15- это тест для сравнения процессоров разных поколений

Пример сравнения моих процессоров разных поколений (i7 920, x5650, i7 6950x, i9 12900kf) :-)

_________________
i9-12900KF / MSI Z690 TORPEDO / Hynix (HMCG78MEBUA081N) DDR5 32 Gb@6400 1.35В / MSI RTX3080Ti GamingX 12G@2000/21400 (0,912v) / SAMSUNG 970EVO+500Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2007
Откуда: Москва
neemestniii писал(а):
Можно приоритет выше среднего поставить для синебенча в диспетчере задач

А вот это и помогло! Спасибо ;)
Был установлен приоритет "Ниже среднего", я задал "Выше среднего". И результаты (до/после):
Одно ядро - 162/264
Все ядра - 581/3315

_________________
ASUS ROG Maximus Z690 Hero • i7-12700K • Arctic Liquid Freezer II 360 • 32 Gb DDR5 • MSI RTX 3080 • BeQuiet Dark Base 700 • Acer Nitro VG270UPbmiipx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
pruand писал(а):
В чем разница-то между ними R15 и R20?

Скорее всего в самих прогах разные приоритеты затребуются от ОС. И винда 15 синебенч по его просьбе кидает в фоновые задачи на слабые ядра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2006
auf1r2 писал(а):
В новом БИОСе Асус частота кэша выставляется только если задан Cache SVID = Adaptive и напруга что-то в районе напруги проца

поставил в manual Cache SVID/CORE VOLTAGE , кэш выставился , вернул назад всё в AUTO , кеш так же даёт менять :roll:

но тут же напруга на CPU в авто подскочила на 0,05V :?: думал из за частоты кеша напруга повышается, поигрался с частотой кеша, напруга на CPU в авто так и стоит задранная.

STRIX Z690-F / BIOS 1720

_________________
i9-14900KS / DDR5 64GB / RTX5090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
Это максимум что может мой охлад c галимой термопастой в данный момент =)

тык
#77
#77

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


Последний раз редактировалось Kopcheniy 06.09.2022 8:02, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2015
pakhtunov писал(а):
MSI UNIFY-X


6800 только на таких платах и поедет :)
А почему память не Corsair dominator 6600, она вроде топ сейчас, правда купить тяжело.

На ютубе видос есть, там 7200 С1 память поехала у чела, правда на кингпин плате от ЕВГА


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
pro101 писал(а):
6800 только на таких платах и поедет

7000-34 так-то едет 1.5В. Мне пока лень отстраивать, надо отдохнуть.
pro101 писал(а):
А почему память не Corsair dominator 6600

Дорого, зачем. Да и gskill есть такой же на 10к дешевле.
pro101 писал(а):
на кингпин плате от ЕВГА

Сейчас к г-ну Odvolk едет одна такая, будет заводить там под 8000 на ней :D

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
pakhtunov писал(а):
Сейчас к г-ну Odvolk едет одна такая, будет заводить там под 8000 на ней :D

заведет если на Tao купит Hynix A-Die новенький

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Ребят, в рамках оффтопа, взял Liquid Freezer II 420 для 12900к, пока не собирал, но в голове засела мысль, что с водой не очень хочется связываться особенно с aio, завтра последний день когда можно скинуть в магазин и хочу взять assassin iii, это будет ошибкой? сценарий использования игры, но и поиграться с разгоном и тд тоже есть желание, но не знаю насколько оно выше, чем ставить "воду"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
HansGRB7 писал(а):
хочу взять assassin iii, это будет ошибкой?

Крепление у него фиговое, смотри интернет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
подскажите пожалуйста какой максимальный (безопасный) вольтаж для 12900К для vccsa ? для vddq?

смотрю тут есть люди ставят vddq в 1.35в... а некоторые техноблогеры прям - выше 1.28в - опасно и нельзя.

Ребят, в рамках оффтопа, взял Liquid Freezer II 420 для 12900к, пока не собирал, но в голове засела мысль, что с водой не очень хочется связываться особенно с aio, завтра последний день когда можно скинуть в магазин
сижу уже год на ликвид фризере2 420мм + 12900К - полёт отличный.
недавно поставил рамку синюю для проца от термалрайт (заместо штатного сокета 1700), вроде даже стало чуть получше.
единственное у них там проблема с прокладкой внутри водянки, но обещали прислать новую прокладку))) переставить можно и самому - там оно разбирается.
год назад в ноябре-декабре кстати Арктик присылала крепление для сокета 1700, так что они поддержка у них хорошая - за продукцию отвечаю, гарантия большая

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2009
Добрый всем день. Подскажите купил i5 12400,материнская плата msi b660 mortar wifi(поставил последний биос),блок питания asus tuf gaming 650w,кулер id-cooling se-224-xt v2 black.
Меня напрягает один момент,я запускаю Cinebench R23,и вижу в HWiNFO,что процессор не потребляет больше 40w в нагрузке в этом тесте,в других еще меньше. В биосе снимал лимиты,ничего не меняется,оставлял стоковые настройки pl1 65w, pl2 117w,все тоже самое. Разве процессор в Cinebench R23 не должен молотить в полную мощь по ватам,или упереться в лимит в 65w? Частоты все по ядрам полные,как надо,результат тоже соответствует аналогичным моделям. Оно так и должно быть или у меня что-то не так? Глючный датчик на материнке? В отзывах на материнку,нашел такую же проблему у человека,у него 12600 проц показывает в нагрузке 50w максимум.
Ещё думаю на материнке два разъема на питание cpu,может второй разъём подключить тоже?

Вложение:
IMG_20220908_141155.jpg
IMG_20220908_141155.jpg [ 2.88 МБ | Просмотров: 1565 ]

Вложение:
IMG_20220908_140921.jpg
IMG_20220908_140921.jpg [ 4.97 МБ | Просмотров: 1565 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 09.09.2022 9:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
max1129
По температуре и очкам - все нормально для стока.
12200-12450 в синеьенче23 должно быть.
Температура в нем на этом кулере как раз 60-70С.
На стоковом 12400 в синебенче23 потребление 70-90ватт, в зависимости от степпинга и удачности камня (мамки мси задирают напругу, если камень не очень, но можно принудительно это отключить).
Возможно считалка ватт работает неправильно (это проблема биоса) либо в самой проге hwinfo что-то не так, попробуйте посмотреть ватты в OCCT и аиде.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2009
Genrix писал(а):
попробуйте посмотреть ватты в OCCT и аиде

Да смотрел,там так же.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
max1129 писал(а):
поставил последний биос

А до этого проблема была? В последних биосах MSI оптимизировала тайминги озу ( Fine-tuned memory compatibility ) , что вызвало массу жалоб о нестабильности разгона, который ранее был оттестирован и был стабильный, многие откатывали биос. У меня старый, еще от марта. Все ок.

У разный матерей MSI разная нумерация, но есть общая картина и последовательность патчей. У меня последний до изменения Change the default setting of Secure Boot.

Добавлено спустя 24 минуты 35 секунд:
max1129 писал(а):
Ещё думаю на материнке два разъема на питание cpu,может второй разъём подключить тоже?

Это влиять не должно, они подключены паралельно, это просто существует из-за лимита мощности через разъем. Один 8пин - мало для разгона 12600к и процов i7+. Но попробовать подключить можно, мало ли мси поставила там какую микруху следящую, но скорее всего дополнительный не влияет. По мануалу проверить какой первый, а какой второй разъем. Первый точно должен быть подключен. Вдруг перепутали, а на первом следящая микруха сидит.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 209 из 405<  1 ... 206  207  208  209  210  211  212 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: [АЛКАШ], DmItRiJ, e_stefan, Veliar и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan