Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632113 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Последняя версия R23. Не занимайтесь ерундой со старыми версиями.
R23\R20 - это фуфло тесты, в них на результаты влияют AVX-AVX512 инструкции, из-за чего напрямую нельзя сравнивать процессоры 1-2го поколения и 12го. Если бы avx инструкции использовались везде, причем, именно с профитом, а не просто их фактическое наличие, то, да, можно было бы использовать R20\R23, а так это тесты, чисто для сравнения в рамках одного поколения.
pruand писал(а):
во всех тестах имеется R15, подумал это эталон некий.
Так оно и есть. R15- это тест для сравнения процессоров разных поколений от Core i 1го поколения, до Core i 13го поколения, от AMD Phunom до ryzen 7950X. R20\R23 - это тесты для сравнения, максимум "соседних" поколений, 11го с 12м, или 6го с 10м.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Я на всякий случай напомню, что Cinebench это бенчмарк на основе действующего ПО. Это тест для сравнения железа в этом ПО.
AVX используется с "профитом". Он сейчас присутствует во множестве приложений, даже в браузерах. Просто ошибочное мнение, что AVX = неадекватная нагрузка и температура. Его задача это замена SSE и ускорение вычислений. Если мы не гоняем тест ради теста а сравниваем эффективность, то при использовании AVX задача будет выполнена быстрее и с меньшими общими затратами энергии. Отличить на глаз где у вас прирост за счёт архитектуры и частоты, а где за счёт использования новых инструкций не получится.
Добрый день! Скажите, пожалуйста, при разгоне 12600К пытаюсь зафиксировать частоту Е-ядер и кольцевой шины, но как только это делаю, причем не важно на какое значение, хоть 3900 ставлю Е-ядра (а оно такое в авто стоит, или 3600, но не суть должно и 4000 ехать) сразу не загрузка компа и приходится делать резет биоса... В чем может быть причина, какая настройка в биосе на это влияет? Плата Z690 MSI EDGE DDR4, биос последний 1.70. Причем на других платах а-про, томагавк и на 12700к проце тоже самое.. Заранее спасибо!
Последний раз редактировалось pro101 05.09.2022 19:24, всего редактировалось 1 раз.
Софт реальный, но нас то в первую очередь интересует производительность CPU в обычном домашнем софте - игры, браузер и т.п. Протестировать огромное кол-во игр невозможно, производительность в браузере вообще нереально. Процессоров сейчас огромное множество: это и старые core i, серверные Xeon'ы, которые используют в домашних ПК, ryzen'ы, ноутбучные, десктопные, atom'ные - как это всё сравнить и понять, что из них быстрее и чему они эквивалентны? Например, бюджетныe ноутбуки - да никогда в жизни я на них не будут тестировать CB R23, там может получится так, что какой-нибудь обоссаный Pentium N6000 (он же atom) окажется быстрее, чем Athlon 3150u и быстрее, чем core 2 quad q9550 (xeon E5450), а в реальности на n6000 даже браузер нормально работать не будет.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2007 Откуда: Москва
neemestniii писал(а):
Можно приоритет выше среднего поставить для синебенча в диспетчере задач
А вот это и помогло! Спасибо Был установлен приоритет "Ниже среднего", я задал "Выше среднего". И результаты (до/после): Одно ядро - 162/264 Все ядра - 581/3315
_________________ ASUS ROG Maximus Z690 Hero • i7-12700K • Arctic Liquid Freezer II 360 • 32 Gb DDR5 • MSI RTX 3080 • BeQuiet Dark Base 700 • Acer Nitro VG270UPbmiipx
В новом БИОСе Асус частота кэша выставляется только если задан Cache SVID = Adaptive и напруга что-то в районе напруги проца
поставил в manual Cache SVID/CORE VOLTAGE , кэш выставился , вернул назад всё в AUTO , кеш так же даёт менять
но тут же напруга на CPU в авто подскочила на 0,05V думал из за частоты кеша напруга повышается, поигрался с частотой кеша, напруга на CPU в авто так и стоит задранная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
Ребят, в рамках оффтопа, взял Liquid Freezer II 420 для 12900к, пока не собирал, но в голове засела мысль, что с водой не очень хочется связываться особенно с aio, завтра последний день когда можно скинуть в магазин и хочу взять assassin iii, это будет ошибкой? сценарий использования игры, но и поиграться с разгоном и тд тоже есть желание, но не знаю насколько оно выше, чем ставить "воду"
подскажите пожалуйста какой максимальный (безопасный) вольтаж для 12900К для vccsa ? для vddq?
смотрю тут есть люди ставят vddq в 1.35в... а некоторые техноблогеры прям - выше 1.28в - опасно и нельзя.
Ребят, в рамках оффтопа, взял Liquid Freezer II 420 для 12900к, пока не собирал, но в голове засела мысль, что с водой не очень хочется связываться особенно с aio, завтра последний день когда можно скинуть в магазин сижу уже год на ликвид фризере2 420мм + 12900К - полёт отличный. недавно поставил рамку синюю для проца от термалрайт (заместо штатного сокета 1700), вроде даже стало чуть получше. единственное у них там проблема с прокладкой внутри водянки, но обещали прислать новую прокладку))) переставить можно и самому - там оно разбирается. год назад в ноябре-декабре кстати Арктик присылала крепление для сокета 1700, так что они поддержка у них хорошая - за продукцию отвечаю, гарантия большая
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Добрый всем день. Подскажите купил i5 12400,материнская плата msi b660 mortar wifi(поставил последний биос),блок питания asus tuf gaming 650w,кулер id-cooling se-224-xt v2 black. Меня напрягает один момент,я запускаю Cinebench R23,и вижу в HWiNFO,что процессор не потребляет больше 40w в нагрузке в этом тесте,в других еще меньше. В биосе снимал лимиты,ничего не меняется,оставлял стоковые настройки pl1 65w, pl2 117w,все тоже самое. Разве процессор в Cinebench R23 не должен молотить в полную мощь по ватам,или упереться в лимит в 65w? Частоты все по ядрам полные,как надо,результат тоже соответствует аналогичным моделям. Оно так и должно быть или у меня что-то не так? Глючный датчик на материнке? В отзывах на материнку,нашел такую же проблему у человека,у него 12600 проц показывает в нагрузке 50w максимум. Ещё думаю на материнке два разъема на питание cpu,может второй разъём подключить тоже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
max1129 По температуре и очкам - все нормально для стока. 12200-12450 в синеьенче23 должно быть. Температура в нем на этом кулере как раз 60-70С. На стоковом 12400 в синебенче23 потребление 70-90ватт, в зависимости от степпинга и удачности камня (мамки мси задирают напругу, если камень не очень, но можно принудительно это отключить). Возможно считалка ватт работает неправильно (это проблема биоса) либо в самой проге hwinfo что-то не так, попробуйте посмотреть ватты в OCCT и аиде.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
max1129 писал(а):
поставил последний биос
А до этого проблема была? В последних биосах MSI оптимизировала тайминги озу ( Fine-tuned memory compatibility ) , что вызвало массу жалоб о нестабильности разгона, который ранее был оттестирован и был стабильный, многие откатывали биос. У меня старый, еще от марта. Все ок.
У разный матерей MSI разная нумерация, но есть общая картина и последовательность патчей. У меня последний до изменения Change the default setting of Secure Boot.
Добавлено спустя 24 минуты 35 секунд:
max1129 писал(а):
Ещё думаю на материнке два разъема на питание cpu,может второй разъём подключить тоже?
Это влиять не должно, они подключены паралельно, это просто существует из-за лимита мощности через разъем. Один 8пин - мало для разгона 12600к и процов i7+. Но попробовать подключить можно, мало ли мси поставила там какую микруху следящую, но скорее всего дополнительный не влияет. По мануалу проверить какой первый, а какой второй разъем. Первый точно должен быть подключен. Вдруг перепутали, а на первом следящая микруха сидит.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения