Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 215 из 405<  1 ... 212  213  214  215  216  217  218 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632000 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
Подскажите, насколько критична частота памяти на 12-е поколение? В частности для 12600? Просто имеется DDR4 3200 с разгоном до 3600.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Критична*. DDR4 вы на ней по частоте без делителя особо и не погоните. 3600 уже нормально в целом.
Может 13 поколение за счёт объёма кэшей станет менее зависимым. Пока чемпион по независимости от памяти 5800X3D и ему для этого потребовалось целых 96МБ L3.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
Agiliter писал(а):
DDR4 вы на ней по частоте без делителя особо и не погоните.

Аа, припоминаю что-то, ddr4 только на дорогих мат платах гонится? Это фиаско!..


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
tunderklep писал(а):
ddr4 только на дорогих мат платах гонится?

Нет. Оперативная память гонится на любых платах B и Z серии в частности, процессор нужен только с индексом K.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2022
James_on
Процессор с индексом K нужен только для хорошего разгона, так как позволяет регулировать напряжение контроллера памяти, а так память гонится на любом процессоре, главное чтобы чипсет не H610 был. К примеру у меня на 12700 память заработала Gear1 3600, а на Gear2 4600, а на 12700K она же взяла 3800Gear1 и 5200Gear2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
PAV78 внимательно читай, что человек написал
tunderklep писал(а):
ddr4 только на дорогих мат платах гонится?


Я и ответил, что гонится на любых платах B и Z, проц нужен только соответствующий. Да, не дописал, что для более высоких частот в соответствующих режимах.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
PAV78 писал(а):
К примеру у меня на 12700 память заработала Gear1 3600

Какой VID у SA? У меня 0,938-0,941 стабильно берет только 3466-3500, на 3600 уже сыпет ошибками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2022
ego0550
sa 0.91-0.92, сейчас стоит Gear2 4600, но на Gear1 3600 все тоже стабильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
у меня память 4 плашки по 16гб на гир1-3600-15-15-15-36 взялась только при vccsa = 1.33в, vddq=1.25в, dram volt = 1.35в

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
neemestniii писал(а):
показатели реально выросли

Пруф, что это не так и "аида бредит" (см ПСП на приаттаченном скрине): https://hwbot.org/submission/5061333_ch ... 60_points/

Добавлено спустя 4 часа 3 секунды:
2500K_2 писал(а):
Прогони плиз MLC без мелких ядер на 5.8 -5.7 ядра /5.5- 5.4 ринг.

MLC 5700x2P (real 5600) Vcore 1.53v Ring 1.37v LLC3 на профиле Aurosonic и для сравнения всё то же на Vcore 1.58v Ring 1.4v
Вложение:
MLC_5700(real5600)x2P_Vcore_1.53v_Ring_1.37v_LLC3_Aurosonic-profile.jpg
MLC_5700(real5600)x2P_Vcore_1.53v_Ring_1.37v_LLC3_Aurosonic-profile.jpg [ 1.44 МБ | Просмотров: 704 ]

Вложение:
MLC_5700(real5600)x2P_Vcore_1.58v_Ring_1.40v_LLC3_Aurosonic-profile.jpg
MLC_5700(real5600)x2P_Vcore_1.58v_Ring_1.40v_LLC3_Aurosonic-profile.jpg [ 1.43 МБ | Просмотров: 704 ]

Профиль Ауросоника у меня 5700 не держит (в отличие от него самого), но чуть получше моего разгон памяти по таймингам. Обрати внимание на хрень в тесте CPU-z. Результат заметно ниже должного (и я хз, почему).
MLC 5700х2Р (real 5700) Vcore 1.599v Ring 1.40v LLC5 уже мой профиль, который держит 5700 и тут же для сравнения 4 ядра против 2
Вложение:
MLC_5700(real5700)x2P_Vcore_1.599v_Ring_1.40v_LLC5_Alex.jpg
MLC_5700(real5700)x2P_Vcore_1.599v_Ring_1.40v_LLC5_Alex.jpg [ 1.41 МБ | Просмотров: 704 ]
Вложение:
MLC_5700(real5700)x4P_Vcore_1.575v_Ring_1.35v_LLC5_AC-0.7_Alex_CB23-single.jpg
MLC_5700(real5700)x4P_Vcore_1.575v_Ring_1.35v_LLC5_AC-0.7_Alex_CB23-single.jpg [ 1.37 МБ | Просмотров: 704 ]

Здесь CPU-z на 4Р (нет на последнем скрине) вышел уже на уровень 880, но это всё равно далеко от 911, когда активны все ядра (вот такая вот бяка). На результат по памяти влиять почти не должно, но, так - для сведения.

P.S. А по тому, что у меня недолёт по синему почти 20 очков до не кукурузного результата - это вообще отдельная песня. Ни с Олегом, ни с Женей мы пока так и не разобрались, почему так чудит именно мой проц на чистых профилях от них обоих.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN писал(а):
P.S. А по тому, что у меня недолёт по синему почти 20 очков до не кукурузного результата - это вообще отдельная песня. Ни с Олегом, ни с Женей мы пока так и не разобрались, почему так чудит именно мой проц на чистых профилях от них обоих.

А дайте вывод powercfg /energy в простое . Это даст вывод за 60 секунд использования. Там иногда можно увидеть весьма интересные вещи.
И сразу перед тестом powercfg /energy /duration примерное время в секундах длительности теста
для сравнения.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Alex TOPMAN писал(а):
P.S. А по тому, что у меня недолёт по синему почти 20 очков до не кукурузного результата - это вообще отдельная песня. Ни с Олегом, ни с Женей мы пока так и не разобрались, почему так чудит именно мой проц на чистых профилях от них обоих.

лол учитывая сколько мусора запущенно в трее и прог для мониторинга ,не удивительно , что не дотягивает по очкам

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
Skylake i7 писал(а):
лол учитывая сколько мусора запущенно в трее и прог для мониторинга ,не удивительно , что не дотягивает по очкам

не только лишь все знают, что процессы и сервисы для бенчей необходимо убивать по максимуму, включая некоторые системные.

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Skylake i7 писал(а):
учитывая сколько мусора запущенно в трее

Убирал и проверял. Не влияет. Это же сингл. При нём даже аккуратно браузить можно почти без влияния на результат. 3-5 очень в худшем случае скинет. Но не 20 же.
Более того - погуглите меня на хвботе. Все мои результаты там - вот с этим вот "барахлом" получены. (пусть за это станет стыдно тамошним виндодевственникам и прочим любителям разных твиков под конкретный тест :D )

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Alex TOPMAN писал(а):
Убирал и проверял. Не влияет. Это же сингл. При нём даже аккуратно браузить можно почти без влияния на результат. 3-5 очень в худшем случае скинет. Но не 20 же.

у меня влияет , даже на ноуте лол , софт всегда резал очки в тестах

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
Alex TOPMAN писал(а):
Не влияет

делать надо по уму или не делать вовсе.
1
#77
2
#77

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
pakhtunov писал(а):
делать надо по уму или не делать вовсе

Вот именно. Речь-то шла про CB23, запускающийся мной ещё и с высоким приоритетом, а не цпуз, влияние каждого чиха на результат которого, никто и не отрицает.

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
Ладно. В запросе про чистую винду ни слова. И моя - всё равно стоковая. Игровая засрана по более этой. Так что, решать - самому запросившему, устраивают его замеры или нет. Я винду под ноль всё равно чистить не умею. Что есть - тем и поделился. Гораздо больший интерес всё равно вызывает влияние числа активных ядер.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
Кто нибудь 12700k через адаптивную кривую разгонял? 10ый час курю гайд в шапке, и вообще нихрена не получается. Фиксированный вольтаж ещё кое как едет, а адаптивный как не кручу - получается хрен пойми что. Может есть где пошаговый гайд для дурачков?:(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
industria
У меня стоит все ядра 5,0
На одно ядро 5,3 ггц
Остальные тоже по ранжиру
И все
Игра если малопоточная то держит 5.2 ггц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
Будильник писал(а):
industria
У меня стоит все ядра 5,0
На одно ядро 5,3 ггц
Остальные тоже по ранжиру
И все
Игра если малопоточная то держит 5.2 ггц

Вольтаж динамический / фиксированный / авто? Параметры кривой правил? Разобрался или это полуавтомат?

Я пока смог родить только 5.1ghz на все ядра, без энергоэффективных (не планирую пока включать их), и пока без avx ибо отдельно надо настраивать. Но и тут у меня есть непонятки, потому что вольтаж неприлично низкий, 1.23v, а температуры как будто все 1.4-1.5.

Думал смогу эти показатели встроить в кривую как у графических карт, что бы понизить базовый вольтаж на 5ghz через отрицательный оффсет, уменьшив температуры и подняв буст на отдельных ядрах - но как только начиная двигаться в этом направлении повсюду непонятки и тупики.

p.s. с температурами разобрался, приемлемые. Ладно, пойду авх мучать. Хрен с ним с этим турбобустом на отдельные ядра, был чисто спортивный интерес, но спорт оказался мне не под силу :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 215 из 405<  1 ... 212  213  214  215  216  217  218 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Derikk и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan