Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632000 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Критична*. DDR4 вы на ней по частоте без делителя особо и не погоните. 3600 уже нормально в целом. Может 13 поколение за счёт объёма кэшей станет менее зависимым. Пока чемпион по независимости от памяти 5800X3D и ему для этого потребовалось целых 96МБ L3.
James_on Процессор с индексом K нужен только для хорошего разгона, так как позволяет регулировать напряжение контроллера памяти, а так память гонится на любом процессоре, главное чтобы чипсет не H610 был. К примеру у меня на 12700 память заработала Gear1 3600, а на Gear2 4600, а на 12700K она же взяла 3800Gear1 и 5200Gear2
Я и ответил, что гонится на любых платах B и Z, проц нужен только соответствующий. Да, не дописал, что для более высоких частот в соответствующих режимах.
Профиль Ауросоника у меня 5700 не держит (в отличие от него самого), но чуть получше моего разгон памяти по таймингам. Обрати внимание на хрень в тесте CPU-z. Результат заметно ниже должного (и я хз, почему).
MLC 5700х2Р (real 5700) Vcore 1.599v Ring 1.40v LLC5 уже мой профиль, который держит 5700 и тут же для сравнения 4 ядра против 2
Здесь CPU-z на 4Р (нет на последнем скрине) вышел уже на уровень 880, но это всё равно далеко от 911, когда активны все ядра (вот такая вот бяка). На результат по памяти влиять почти не должно, но, так - для сведения.
P.S. А по тому, что у меня недолёт по синему почти 20 очков до не кукурузного результата - это вообще отдельная песня. Ни с Олегом, ни с Женей мы пока так и не разобрались, почему так чудит именно мой проц на чистых профилях от них обоих.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN писал(а):
P.S. А по тому, что у меня недолёт по синему почти 20 очков до не кукурузного результата - это вообще отдельная песня. Ни с Олегом, ни с Женей мы пока так и не разобрались, почему так чудит именно мой проц на чистых профилях от них обоих.
А дайте вывод powercfg /energy в простое . Это даст вывод за 60 секунд использования. Там иногда можно увидеть весьма интересные вещи. И сразу перед тестом powercfg /energy /duration примерное время в секундах длительности теста для сравнения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 5
Alex TOPMAN писал(а):
P.S. А по тому, что у меня недолёт по синему почти 20 очков до не кукурузного результата - это вообще отдельная песня. Ни с Олегом, ни с Женей мы пока так и не разобрались, почему так чудит именно мой проц на чистых профилях от них обоих.
лол учитывая сколько мусора запущенно в трее и прог для мониторинга ,не удивительно , что не дотягивает по очкам
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Skylake i7 писал(а):
учитывая сколько мусора запущенно в трее
Убирал и проверял. Не влияет. Это же сингл. При нём даже аккуратно браузить можно почти без влияния на результат. 3-5 очень в худшем случае скинет. Но не 20 же. Более того - погуглите меня на хвботе. Все мои результаты там - вот с этим вот "барахлом" получены. (пусть за это станет стыдно тамошним виндодевственникам и прочим любителям разных твиков под конкретный тест )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 5
Alex TOPMAN писал(а):
Убирал и проверял. Не влияет. Это же сингл. При нём даже аккуратно браузить можно почти без влияния на результат. 3-5 очень в худшем случае скинет. Но не 20 же.
у меня влияет , даже на ноуте лол , софт всегда резал очки в тестах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
pakhtunov писал(а):
делать надо по уму или не делать вовсе
Вот именно. Речь-то шла про CB23, запускающийся мной ещё и с высоким приоритетом, а не цпуз, влияние каждого чиха на результат которого, никто и не отрицает.
Добавлено спустя 9 минут 55 секунд: Ладно. В запросе про чистую винду ни слова. И моя - всё равно стоковая. Игровая засрана по более этой. Так что, решать - самому запросившему, устраивают его замеры или нет. Я винду под ноль всё равно чистить не умею. Что есть - тем и поделился. Гораздо больший интерес всё равно вызывает влияние числа активных ядер.
Кто нибудь 12700k через адаптивную кривую разгонял? 10ый час курю гайд в шапке, и вообще нихрена не получается. Фиксированный вольтаж ещё кое как едет, а адаптивный как не кручу - получается хрен пойми что. Может есть где пошаговый гайд для дурачков?:(
industria У меня стоит все ядра 5,0 На одно ядро 5,3 ггц Остальные тоже по ранжиру И все Игра если малопоточная то держит 5.2 ггц
Вольтаж динамический / фиксированный / авто? Параметры кривой правил? Разобрался или это полуавтомат?
Я пока смог родить только 5.1ghz на все ядра, без энергоэффективных (не планирую пока включать их), и пока без avx ибо отдельно надо настраивать. Но и тут у меня есть непонятки, потому что вольтаж неприлично низкий, 1.23v, а температуры как будто все 1.4-1.5.
Думал смогу эти показатели встроить в кривую как у графических карт, что бы понизить базовый вольтаж на 5ghz через отрицательный оффсет, уменьшив температуры и подняв буст на отдельных ядрах - но как только начиная двигаться в этом направлении повсюду непонятки и тупики.
p.s. с температурами разобрался, приемлемые. Ладно, пойду авх мучать. Хрен с ним с этим турбобустом на отдельные ядра, был чисто спортивный интерес, но спорт оказался мне не под силу
Сейчас этот форум просматривают: Derikk и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения