Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631968 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
на Риптиду в660 выкатили новый БИОС с поддержкой 13-серии, мот обновиться- глянуть, чего там добавили? Хмм.
Была бета 2.02, обновился до 5, плата все так же по 6-7 раз стартует после отключения питания, только теперь вероятность сброса разгона стала заметно выше, вернулся на 2.02 бету. И еще, проверь видео на ютубе 4к@60fps лучше всего со скоростью 1.25-1.5, не отваливается ли сеть. Отвал происходит через 2-5мин, по ping ya.ru -t теряется 7 пакетов.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
сколько ждать после отключения питания на БП до след. включения? хочу проверить.
Выключаешь тумблером БП, нажимаешь кнопку вкл - кондеры должны разрядится, после этого включаешь тумблер на БП, включаешь ПК.
BY_Pashka писал(а):
х-з, ничего такого не обнаружено..
Параллельно надо запускать, т.е. включаешь видео и пинг (можно хоть роутер пинговать - сеть падает полностью на несколько секунд). Проблема 100% не в роутере я это сразу проверил, да, сеть 100мбит\с у меня. Под ubuntu - всё отлично, падает только под виндой, проверено, как под 10кой, так и под 8.1
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
N1ghtwish писал(а):
нажимаешь кнопку вкл - кондеры должны разрядится, после этого включаешь тумблер на БП, включаешь ПК.
ты таким образом скидываешь настройки.. так это работает на Асроках. Я когда гнал, тож при незапуске выключал по кнопке с компа и потом выкл. кнопку на БП и снова на компе кнопку удерживал до разрядки и настройки сбрасывались, а вписанное оставалось и комп запускался- тупо дальше корректируешь и усе. поэтому неудивительно.. и вообще, накой так делать?- принудительно разряжать БП по кнопке компа? ток при переразгоне и незапуске..
N1ghtwish писал(а):
Параллельно надо запускать, т.е. включаешь видео и пинг
ща проверю.. Х-з.. Ничего не отвалилось.. Все лупит ОК.. Весь ролик прошел без проблем. Плюс еще 3 стрима идут в фоне..
тыц
#77
Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
N1ghtwish писал(а):
да, сеть 100мбит\с у меня.
у мну 1Гбит/с- по устройству в свойства, а по провайдеру тариф 70/20.. upd Вчера выключил комп и выкл. кнопку на БП. Сенни включил- все по стандарту- включился/выключился/включился и пошла загрузка винды. Никаких 5/6 стартов.. Все ОК.
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
N1ghtwish писал(а):
На ночь выключаю БП, утром включаю, 5-6 попыток старта.
сделал вчера также- нет проблем у меня- все вкл. штатно. сенни проверю на новой версии БИОСа... Кстати- в новой версии добавили параметр миним. CPU cashe ratio.. Сразу оставлял в авто- дык не сбрасывался кэш в винде))- пришлось поставить 8 в БИОС.
Добавлено спустя 39 минут 49 секунд: N1ghtwish Кстати- наделал скринов БИОС еще на бетке версии- можешь глянуть че и как у мну стоит.. https://disk.yandex.ru/d/pcXsLvF8WDq2GQ
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Недавно приобрел себе 12600К. Захотел давно перейти с АМД на Интел. До этого как-то тоже был ПК на интел, но там были бородатые года. Однако, в биосе меня интересуют эти параметры и на что они влияют?
Про гипертрендинг ясно, но почему он в авто? Разве по дефолту он не должен Enabled включен или на 12-ом поколение другая система? Спид-шифт вроде бы одновременно энергосберегайка, но при этом даёт попугаев в CPU-Z. Вкл/Выкл ? Интел Турбо Буст - что он мне даст? Разве у меня по дефолту не стоит буст?
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
Не надо отключать виртуализацию. Я не знаю где и кто сказал, что это даёт производительность, но на абсолютном большинстве современных систем это ложь. Сравните сами. Помимо виртуальных машин их могут использовать системы защиты. VT-D виртуализация ввода-вывода (Аналог IOMMU у AMD), VT-x - Виртуализация ЦП (аналог SVM). У вас очень странные вопросы. Эти настройки нужны чтобы вы могли их отключить, если вам так захочется. Не надо отключать все энергосберегайки. Speed Shift это по сути разблокированные P-States. Позволяет процессору снижать\повышать частоту и напряжение. Не уверен как сейчас это работает но его отключение может привести к фиксации частоты и отключению буста. Все States (состояния) идут от 0. 0 - Всё включенно и максимально работает. P-States бывает две штуки. P-Package, P-Performance (про него уже написал). P-Package отвечает за энергосберегающие состояние всего процессора в целом. Я даже не уверен, что управление этой функцией доступно, так как там жёсткие условия для его для перехода в сбережение. С-States - состояние ядер. Глубокие C-States есть некоторый спорный смысл отключать, так как раньше они работали несколько медленнее чем AMD, но я давно не делал актуального сравнения. Не отключайте С1 State, Производительности не даст, но достаточно радикально увеличит потребление в небольшой нагрузке.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Agiliter писал(а):
Не надо отключать виртуализацию. Я не знаю где и кто сказал, что это даёт производительность, но на абсолютном большинстве современных систем это ложь. Сравните сами. Помимо виртуальных машин их могут использовать системы защиты.
Ну походу её в биосе и нет, сколько не лазил, наверно это к лучше что нет)
Agiliter писал(а):
У вас очень странные вопросы. Эти настройки нужны чтобы вы могли их отключить, если вам так захочется. Не надо отключать все энергосберегайки. Speed Shift это по сути разблокированные P-States. Позволяет процессору снижать\повышать частоту и напряжение. Не уверен как сейчас это работает но его отключение может привести к фиксации частоты и отключению буста. Все States (состояния) идут от 0. 0 - Всё включенно и максимально работает.
Да я не к тому, что всё подряд прям отключить, просто интересно стало, почему производитель матери/проца выставил тот же гипертрендинг в авто, а не енейблт)
Главное чтобы всё работало из коробки, а кстати, а что за профиль в биосе у меня: СPU Upgrade - Gaming Profile / Max Perfomance Gaming. Это что?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
BY_Pashka Понял. А почему больше не пошел? Ну 5 покорять? Или не все идут на 5? Просто смотрю обзоры на ютубе кто-то и 5.2 берет. Но думаю греться сильно будет. У меня на втором конфиге еще память тугая 3200 цл18, я ее сейчас меняю на бидай 3600/14, думаю тоже даст немного вместе с разгоном. Ты на какой доске разгонял, асрок?
Сейчас этот форум просматривают: mendex55, wovans и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения