Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 218 из 405<  1 ... 215  216  217  218  219  220  221 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631958 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2012
Фото: 1
BY_Pashka
Спасибо за инфу. А какой кулер у тебя? температуры сильно увеличились? Вот думаю мой профильный потянет или нет 4.8..

_________________
#1 9800x3d + Strix x670e-f + Giga 5070Ti oc + 64 a-Die 6200-26
#2 9800x3d + Giga x870e aorus pro + Giga 3080Ti Vision + 48 m-Die 8200-34


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ximix писал(а):
А какой кулер у тебя?

Be quiet! Dark Rock Slim BK024
скрины есть в этой теме, и в теме по Асрокам.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
Всем привет. Какое напряжение не стоит превышать при разгоне 12600К под воздушным кулером на постоянное использование?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Кулер скорее всего просто не справится раньше чем вы на такое напряжение выйдите.
Я бы за ~1.25 не уходил, да и его не так то просто охладить. Адекватный прирост по частоте заканчивается как раз где-то на 1.15-1.25.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
Agiliter писал(а):
Адекватный прирост по частоте заканчивается как раз где-то на 1.15-1.25

Вы издеваетесь? На таком напряжении процессор в стоке работает. Меня интересует можно ли выходить за 1,35В?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
А там ничего и нет. Между 1.35 и 1.5 на воздухе может быть ~100МГц и безумные температуры. :D Не ну можно конечно включить винду и поиграть в косынку, если повзеёт. С автобустом ещё можно так делать, он сам себя ограничит.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
IO_OI писал(а):
Всем привет. Какое напряжение не стоит превышать при разгоне 12600К под воздушным кулером на постоянное использование?


Для полной нагрузки лучше не больше 1.38
Для нагрузки на 2-3 ядра до 1.5

Многие KSы как раз в 2х ядерной нагрузке 1.5 в стоке работают

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
Agiliter писал(а):
А там ничего и нет. Между 1.35 и 1.5 на воздухе может быть ~100МГц и безумные температуры.

Слушай, иди ты с Богом. Тебя самого еще учить и учить. Ты как раз из зеленого отряда, вредных советов начинающих. ;)
auf1r2 писал(а):
Для полной нагрузки лучше не больше 1.38


Понял. Я пытался сделать не выше 1,35В.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
IO_OI писал(а):
из зеленого отряда

И этот "отряд" полностью соответствует известному правилу Парето: за 20% усилий получить 80% результата (и на этом успокоиться). Так что - привыкайте. Таких "зелёных" было и будет большинство. :tooth:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
IO_OI писал(а):
Вы издеваетесь? На таком напряжении процессор в стоке работает. Меня интересует можно ли выходить за 1,35В?

Вы же сами написали. Воздушный кулер под постоянное использование. Даже 1.35v под нагрузкой сложно отводить. Если нагрузка это поиграть в игрушки, то там 1.35v действительно можно отвести без особых проблем.
В "адаптивном" разгоне можно и больше накидывать через настройку TVB.
Не существует универсального безопасного значения напряжения, оно зависит от температуры и тока.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2017
Откуда: New York
Фото: 2
У меня 12400 разогнан по шине до 5.3. Память 6533 на цл 32, т.е. заводских таймингах.

_________________
13900kf/Asus z790 Hero/Arctic 420 A-RGB/32gb GSkill TridentZ RGB DDR5 6400 cl32/EVGA RTX3090Ti FTW3/Samsung 980pro 2tb/Corsair 1000D/EVGA 1600wT2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
gamelovers11223 писал(а):
У меня 12400 разогнан по шине до 5.3. Память 6533 на цл 32, т.е. заводских таймингах.

лупани этот тест плиз..
https://www.techpowerup.com/download/re ... benchmark/

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
Agiliter писал(а):
Не существует универсального безопасного значения напряжения, оно зависит от температуры и тока.

Интересно в Интел об этом знают? Вы напишите им про силу тока и температуру. :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Конечно знает. Они об этом в даташитах писали. Во всяком случае раньше.
TVB в авто например может накидывать до 1.5v при температуре до 70 градусов. Вам об этом уже писали пару постов назад, не уточнив правда, что это TVB так делает.
Считается ли при этом 1.5v безопасным напряжением? :D

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
Да, соглашусь.
1.5в. при бусте проца до 5.5Ггц в Хроме не одно и то-же что и 1.5в в Prime95 🙂

В первом случае это безопасный штатный режим, во втором быстрый кирдык процу.

На самом деле правило очень простое. Чем легче нагрузка тем больше можно давать вольтажа, до 1.5.

При 300 ваттах я бы больше 1.3 не ставил. При стандартных 250 1.38 как раз разумный предел.

Все это настраивается через TVB, конфиг частоты ядер при разной нагрузке и лимиты.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2017
подскажите, как лучше сделать. у меня сейчас на руках железо в подписи и оно еще не собрано, так как кейс я все ещё не купил. который хотел уже взять, забрали блин.

Я в любом случае хотел бы перейти с 12700кф на 13700к/13900к и сделать сборку в белом кейсе или даже аквариуме. а плата MSI у меня черная.
белый кейс появится через 1-2 месяца.

так вот как быть? продать 12700кф и плату мси и взять новый проц и белую мать в США ?

кстати, как вариант я же могу открутить радиаторы с платы и окрасить их в белый. это на раз два с болончиком краски делается, я видел на ютубе.
и потом когда я куплю водянку белую, то плата будет уже в тему. (правда такая себе затея)

_________________
12700KF/MSI Z690 Carbon/Samsung 980 PRO 2TB/Deepcool AK620/Kingston 32GB 6000mhz+MSI 240hz
ROG STRIX G713QR-ES98Q/WQHD 165hz/32gb/RTX 3070/1TB NVMe


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
rainthegod если железо новое - попробуй сдать плату и проц. У Асус есть белые платы.
Самостоятельная окраска конечно возможна, я красил радиаторы так, тут главное: 1. удалить старую краску перед покраской (иначе запаритесь ее закрашивать) 2. красить очень тонко чтобы не ухудшить сильно теплопроводность (лучше за 3-4 захода очень тонкими распылениями)

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2010
Откуда: СПб
Всем привет! Парни подскажите купил 12600к, тут в другой ветке кто-то посоветовал отключать e-cores, для игр особенно старых. Но тогда в синтетике производительность падает до пресловутого 12400, и тогда возникает вопрос зачем я брал проц за 23т.р. если можно было взять 12400 и получить тот же результат.

Собственно вопрос 1. Надо их отключать, они реально мешаются? 2. Или наоборот все таки они дают прирост не только в синтетике но и в играх/приложениях?

_________________
☼ i5 14600kf | MSI Z690-A Pro | 32Gb Crucial Ballistix | GTX4070 Super ☼


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Кибермозг
Не надо ничего отключать, ставишь вин11 актуальной версии и никаких проблем от Е коре нет, наоборот в новых процессорозависимых играх они дают профит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Кибермозг писал(а):
Всем привет! Парни подскажите купил 12600к, тут в другой ветке кто-то посоветовал отключать e-cores, для игр особенно старых. Но тогда в синтетике производительность падает до пресловутого 12400, и тогда возникает вопрос зачем я брал проц за 23т.р. если можно было взять 12400 и получить тот же результат.

Собственно вопрос 1. Надо их отключать, они реально мешаются? 2. Или наоборот все таки они дают прирост не только в синтетике но и в играх/приложениях?

отключение дает ряд преимуществ, о чем тут много раз писалось, например, увеличение пропуска кеша у меня выросло в 3 раза, немного упал латенси и выросло чтение-запись, кроме того ты можешь погнать К проц и память на нем выше едет, чего нельзя сказать о 12400,
но я потестил и не стал отключать, т.к. вылезал синий экран, толи вольтажа не хватало из-за буста кеша толи биос кривой


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 218 из 405<  1 ... 215  216  217  218  219  220  221 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: -SPQR- и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan