Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631958 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Кулер скорее всего просто не справится раньше чем вы на такое напряжение выйдите. Я бы за ~1.25 не уходил, да и его не так то просто охладить. Адекватный прирост по частоте заканчивается как раз где-то на 1.15-1.25.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
А там ничего и нет. Между 1.35 и 1.5 на воздухе может быть ~100МГц и безумные температуры. Не ну можно конечно включить винду и поиграть в косынку, если повзеёт. С автобустом ещё можно так делать, он сам себя ограничит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
IO_OI писал(а):
из зеленого отряда
И этот "отряд" полностью соответствует известному правилу Парето: за 20% усилий получить 80% результата (и на этом успокоиться). Так что - привыкайте. Таких "зелёных" было и будет большинство.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
IO_OI писал(а):
Вы издеваетесь? На таком напряжении процессор в стоке работает. Меня интересует можно ли выходить за 1,35В?
Вы же сами написали. Воздушный кулер под постоянное использование. Даже 1.35v под нагрузкой сложно отводить. Если нагрузка это поиграть в игрушки, то там 1.35v действительно можно отвести без особых проблем. В "адаптивном" разгоне можно и больше накидывать через настройку TVB. Не существует универсального безопасного значения напряжения, оно зависит от температуры и тока.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Конечно знает. Они об этом в даташитах писали. Во всяком случае раньше. TVB в авто например может накидывать до 1.5v при температуре до 70 градусов. Вам об этом уже писали пару постов назад, не уточнив правда, что это TVB так делает. Считается ли при этом 1.5v безопасным напряжением?
подскажите, как лучше сделать. у меня сейчас на руках железо в подписи и оно еще не собрано, так как кейс я все ещё не купил. который хотел уже взять, забрали блин.
Я в любом случае хотел бы перейти с 12700кф на 13700к/13900к и сделать сборку в белом кейсе или даже аквариуме. а плата MSI у меня черная. белый кейс появится через 1-2 месяца.
так вот как быть? продать 12700кф и плату мси и взять новый проц и белую мать в США ?
кстати, как вариант я же могу открутить радиаторы с платы и окрасить их в белый. это на раз два с болончиком краски делается, я видел на ютубе. и потом когда я куплю водянку белую, то плата будет уже в тему. (правда такая себе затея)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
rainthegod если железо новое - попробуй сдать плату и проц. У Асус есть белые платы. Самостоятельная окраска конечно возможна, я красил радиаторы так, тут главное: 1. удалить старую краску перед покраской (иначе запаритесь ее закрашивать) 2. красить очень тонко чтобы не ухудшить сильно теплопроводность (лучше за 3-4 захода очень тонкими распылениями)
_________________ i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536 RTX3070: 2250gpu / 16500ram Вода EK + Bykski
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2010 Откуда: СПб
Всем привет! Парни подскажите купил 12600к, тут в другой ветке кто-то посоветовал отключать e-cores, для игр особенно старых. Но тогда в синтетике производительность падает до пресловутого 12400, и тогда возникает вопрос зачем я брал проц за 23т.р. если можно было взять 12400 и получить тот же результат.
Собственно вопрос 1. Надо их отключать, они реально мешаются? 2. Или наоборот все таки они дают прирост не только в синтетике но и в играх/приложениях?
_________________ ☼ i5 14600kf | MSI Z690-A Pro | 32Gb Crucial Ballistix | GTX4070 Super ☼
Кибермозг Не надо ничего отключать, ставишь вин11 актуальной версии и никаких проблем от Е коре нет, наоборот в новых процессорозависимых играх они дают профит.
Всем привет! Парни подскажите купил 12600к, тут в другой ветке кто-то посоветовал отключать e-cores, для игр особенно старых. Но тогда в синтетике производительность падает до пресловутого 12400, и тогда возникает вопрос зачем я брал проц за 23т.р. если можно было взять 12400 и получить тот же результат.
Собственно вопрос 1. Надо их отключать, они реально мешаются? 2. Или наоборот все таки они дают прирост не только в синтетике но и в играх/приложениях?
отключение дает ряд преимуществ, о чем тут много раз писалось, например, увеличение пропуска кеша у меня выросло в 3 раза, немного упал латенси и выросло чтение-запись, кроме того ты можешь погнать К проц и память на нем выше едет, чего нельзя сказать о 12400, но я потестил и не стал отключать, т.к. вылезал синий экран, толи вольтажа не хватало из-за буста кеша толи биос кривой
Сейчас этот форум просматривают: -SPQR- и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения