Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 220 из 405<  1 ... 217  218  219  220  221  222  223 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631931 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Ребята, если не отключать е-ядра, частота кольца остаётся равной их частоте?
Или есть платы/биосы, которые могут тактовать независимо кольцо и е-ядра?
12700к берут хотя бы 4.0 на е?
И какая примерно потеря в латентности на каждые 500 МГц на кольце?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2021
Прошу совета, уже потратил кучу часов зря, поэтому пишу сюда.
Конфигурация:
MB: ASRock H670M-ITX/ax, заявлена поддержка даже 12900K...
CPU: Intel 12400 H0
Охлаждение Thermalright Peerless Assassin 120, процессор под ним выше 60с не поднимется...
Память micron e-die 3600mhz gear1 17-19-19-38 1T 2x8GB
ОС пробовал и чистые свежие windows 11 и windows 10 со всеми последними драйверами

Суть вопроса:
Вообщем кажется мне что процессор не выдает полную мощность, в частности в cinebench r23.2 выдает всего 10000-10500 баллов в многоядерном и 1690 в одноядерном.
Судя по обзорам он должен выдавать около 12000-12500 балов, и вообщем-то, как только я его купил, вроде-бы сразу запустил тест и получил пресловутые 12000 балов, но было 4 месяца назад. Деградация исключена, так как особо компом и не пользовался, да и охлад топовый для этого камня.

А сейчас мне никак не удается получить больше 10600 балов, в bios пробовал и dual tau boost включать, и вручную вводить более высокие значения PL, но во время теста CB23.2 - теплопакет выше 70W не поднимается даже в моменте, причем в программах отображается PL1 150w PL2 241w.

Может что то в биос упускаю?
Вложение:
Снимок экрана 2022-10-14 130103.png
Снимок экрана 2022-10-14 130103.png [ 166.99 КБ | Просмотров: 602 ]

Вложение:
Снимок экрана 2022-10-14 130014.png
Снимок экрана 2022-10-14 130014.png [ 72.39 КБ | Просмотров: 602 ]


P.S bios последний, откатывался на предпоследний, ниже не пробовал.... может в этом дело? в биос деградацию производительности не могли добавить?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
chel174 Speed Shift в БИОС часом не отключали?
что по настройкам вольтажей?
обычно, если не хватает вольтажа 12 серии проц тупо скидывать частоты начинает.
Поставьте оффсет в вольтажах, значение смещения +55, LLC-5- проверьте.
Желательно скрины БИОС сюда. CPU и Voltage вкладки.
chel174 писал(а):
и вручную вводить более высокие значения PL

ими и пользуйтесь. тут все правильно.
Здесь выставить все точно, как на скрине.
тыц
#77

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2021
BY_Pashka писал(а):
Здесь выставить все точно, как на скрине.


Благодарю! Помогло. 12252 балов теперь :dance:


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
chel174 писал(а):
Благодарю! Помогло.

ну и хорошо.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
CHiCHo писал(а):
Ребята, если не отключать е-ядра, частота кольца остаётся равной их частоте?
Или есть платы/биосы, которые могут тактовать независимо кольцо и е-ядра?
12700к берут хотя бы 4.0 на е?

ring c работающими e-core обычно берет 4, максимум 4.2ГГц.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
N1ghtwish писал(а):
ring c работающими e-core обычно берет 4, максимум 4.2ГГц.

на 12900ks 4.4Ghz, на следующей неделе будет 13700к глянем как у него с этим.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2018
Подскажите, нужно ли переплачивать?
Собирается пк для игр в 4К 144фпс.

I7 12700KF хватит с головой? или нужно брать i9?
для этих процессоров хватит материнки asus z690 tuf gaming?

Видеокарта сначала будет 3080 ти, потом 4080 ти.
Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2010
Откуда: СПб
Парни как исправить 11 винда во всех мониторингах кроме диспетчера задач показывает не верную загрузку процессора?

В играх показывает от 0 до 5%, когда по факту 10-30% если смотреть по диспетчеру

_________________
☼ i5 14600kf | MSI Z690-A Pro | 32Gb Crucial Ballistix | GTX4070 Super ☼


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Обновить ПО мониторинга.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
Кибермозг
Ждать обновления прог, на райзене тоже самое, MSI AB самая свежая ерунду показывает в играх, загрузка CPU около 5%, началось после обновления на 22H2 win11

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2010
Откуда: СПб
Lorichic

спасибо! Ато я только обновился. Кстати если смотреть по диспетчеру 11я как будто бы ровнее грузит ядра.

_________________
☼ i5 14600kf | MSI Z690-A Pro | 32Gb Crucial Ballistix | GTX4070 Super ☼


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2008
Откуда: Град стольный
ребят, 12900к воздух топовый потянет или нужна вода?

_________________
Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2016
Откуда: Люберцы
Фото: 0
Svenson писал(а):
воздух топовый

топовый может и потянет, мой id cooling se 207 xt явно не справляется, только с ограничением в 220вт

_________________
i9-12900KF / MSI Z690 TORPEDO / Hynix (HMCG78MEBUA081N) DDR5 32 Gb@6400 1.35В / MSI RTX3080Ti GamingX 12G@2000/21400 (0,912v) / SAMSUNG 970EVO+500Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Svenson писал(а):
ребят, 12900к воздух топовый потянет или нужна вода?

крехтя под 100С ?? под этот камень недоводянку 3сек минимум смотрите , имх

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Svenson писал(а):
ребят, 12900к воздух топовый потянет или нужна вода?

нужна вода - воздух не тянет.
Skylake i7 писал(а):
крехтя под 100С ?? под этот камень недоводянку 3сек минимум смотрите , имх

ну если выкрутить 115 то под 115 :D

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Svenson писал(а):
ребят, 12900к воздух топовый потянет или нужна вода?

конфиг в подписи
Синибенч23---93градуса
Стрестесты не пройду :D
вот и думай


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Alexey1977 писал(а):
на 12900ks 4.4Ghz

Я отборные процы не беру во внимание, да и к тому же напряжениe на P-core, E-core и ring общее, не буду же я из-за ринга вместо 1.27В, ставить 1.35В, хотя, фиг его знает, почему e-core так сильно режет ринг.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Кибермозг писал(а):
В играх показывает от 0 до 5%, когда по факту 10-30% если смотреть по диспетчеру

Потому что диспетчер задач показывает неправильно, откройте закладку Подробности там будет правильная загрузка.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Alexey1977 писал(а):
ну если выкрутить 115 то под 115

Скорее всего он будет не стабилен. Про то, что он может сгореть я не пишу, подобные огненные процы, понятно дело только с гарантией нужно брать, так что плевать на него, а вот нервы внезапными БСОДами потрепает.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2010
Откуда: СПб
N1ghtwish писал(а):
откройте закладку Подробности там будет правильная загрузка.


Это где такая закладка? Не нашел

_________________
☼ i5 14600kf | MSI Z690-A Pro | 32Gb Crucial Ballistix | GTX4070 Super ☼


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
Будильник писал(а):
конфиг в подписи
Синибенч23---93градуса
Стрестесты не пройду
вот и думай

И стоило менять офигительный, холодный 12600К, на это недоразумение. Неужели добавилось фпс под 6700XT?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 220 из 405<  1 ... 217  218  219  220  221  222  223 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Agiliter, Paratrooper, solbadguy93, Xenosag, Ytros и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan