Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7974 • Страница 23 из 399<  1 ... 20  21  22  23  24  25  26 ... 399  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 584300 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: Днепропетровск
Floirg83 писал(а):
Доброго всем!
А где можно ознакомится с таблицей (если есть такая?) где указано сколько какой процессор может из коробки по всем большим ядрам?
Заранее спасибо за ответ/консультацию.

А какой вы проц выбрали для долгожданного обновления?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Днепропетровск
Odin-dnepr писал(а):
А какой вы проц выбрали для долгожданного обновления?

Зёма!Следишь за мною?!
В зависимости от того за какую цену получится купить RTT3060Ti буду брать скорее всего i5-12600K,но возможно и на i7-12700K замахнусь.
https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 27/130528/ таблица с частотами,но я не вижу там частот по всем ядрам...

_________________
А Вам никогда не приходило в голову,что ДАЖЕ СМЕРТЬ МОЖЕТ УМЕРЕТЬ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2016
Фото: 1
Michailovsky писал(а):
Про SP- это чисто маркетинговая ловушка, не более того...Тк, процессор может переставать реагировать адекватно на повышение напряжения...а вид может быть низким...Всё очень относительно.

Никакого отношения к маркетингу SP не имеет. Ты не покупаешь SP и не знаешь его, пока не вскроешь коробку и не установишь в плату. Высокий SP не гарантирует, что проц точно "поедет" хорошо. Но если ваш проц 90+, то шансов на это больше. Заметно больше.

_________________
Ryzen 9 5950X/Crosshair VIII Dark Hero/Asus 3090 Strix/g.skill 32Gb 3800/ Water chiller


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
WallterScott писал(а):
Но если ваш проц 90+, то шансов на это больше. Заметно больше.
Всё -таки, система определения зависит от VID, какое -то логическое объяснение технологии присутствует? :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2016
Фото: 1
Michailovsky писал(а):
Всё -таки, система определения зависит от VID

конечно. Вот тут чувак приводит пример поядерного разгона от числа потоков. https://youtu.be/eTDmFjKeWSA?t=338 У него SP93 и его худшие ядра, просят напряжения меньше чем мои лучшие, с моим SP83.
Тут скорее даже теория заговора лезет в голову. Как не посмотришь на буржуйских форумах/обзорах/гайдах, так полно процов с SP90+.. А у нас тут у всех хлам 80 с копейкой.

_________________
Ryzen 9 5950X/Crosshair VIII Dark Hero/Asus 3090 Strix/g.skill 32Gb 3800/ Water chiller


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Пара вопроов, камрады:
1. Кто-то пробовал оставлять только Р ядра в работе, без Е и НТ? Интересует потолок вашего разгона с AVX512 и без.
2. Сколько Е ядер полноценно заменяют 1Р ядро? Интересует тест, типа: отключили все Е - замерили, далее отключаем 1Р и включаем по 1Е ядру и замеряем, пока не догоним базовый замер, после этого для проверки отключаем ещё 1Р и повторяем с добавлением по 1Е. Как-то так.
:beer:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
Парни , а такое возможно , что темпы в стоке под 97 , из за малого количества термостаты ? Просто не пойму уже какой день все гадаю ...очень очень тонкий слой

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 719

_________________
Иду ,курю.😁


Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2022 13:18, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
murkok5 у тебя явные проблемы с охладом и память хрень) у Вальтера на 5.2 >800гфлопс, у тебя на 5.1 500 + невязки + температура 100 при смешной напруге. Cpu Package Power 244w перегревается при бОльшей площади кристалла, чем у 10900к. К примеру мой 10900к в Линксе 386w и 700гфлопс и температуры 86 градусов. Так что не стоит валить всё на плохой проц) сначала поставь нормальный охлад.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
madness писал(а):
очень очень тонкий слой

в идеале чем тоньше - тем лучше. При ровных поверхностях.
Мне пришлось шлифануть проц, была яма в центре крышки.


murkok5
обычный 12900. С полей приходили новости что есть и которые 5.1 на все ядра не держат при 1.35в

_________________
13900k 4090 goc


Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2022 13:18, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
SlasheR писал(а):
в идеале чем тоньше - тем лучше

Блин , тогда уже хз куда копать что такие температуры в стоке ...

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
SlasheR писал(а):
шлифануть

Ты шлифанул новый 12900к?)и как понять яма или нет ))

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 719
Auroson1c писал(а):
у тебя явные проблемы с охладом и память хрень)

Топовая башня ноктуа !!!! :ok: Или есть лучше ? Память у меня афигенная бидоны на 3200 . :super:
Auroson1c писал(а):
700гфлопс

А мне не упали 32гб :beer:
SlasheR писал(а):
обычный 12900

Я же о том обычное г

_________________
Иду ,курю.😁


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2021
Auroson1c писал(а):
тебя на 5.1 500 + невязки

У него 500 нету. У него 420 гфлопс на 12900К. Что то тут не так. Может память не правильно накрутил (нули какие нибудь в dd понаставил). У меня даже на 9900К изи 520 гфлопс. Может винду надо переустановить после 8700К, не?

_________________
"Дженсен, мы всё уронили"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
murkok5 писал(а):
Память у меня афигенная бидоны на 3200

ну как бы нет)
#77

и это судя по всему мало, я выше 3733 не смог с наскока пойти.

так что. нужно сначала настроить память ;)

Добавлено спустя 21 минуту 47 секунд:
Jensen Huang писал(а):
Что то тут не так. Может память не правильно накрутил

4200 гир 2
первички для бдая ужас
рфц 735)
и то мы езе не видим вторички/третички


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
madness писал(а):
Ты шлифанул новый 12900к?)и как понять яма или нет ))

мне так было проще. Понять просто, термопасту на проц намазал чуток,
на стекло прижал и смотришь куда её давануло и нет ли в центре излишне толстого слоя.
Ну и в процессе шлифовки видно, что по кругу уже медь давно, а в центре напыление никеля живо.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
murkok5 писал(а):
Топовая башня ноктуа !!!! Или есть лучше ? Память у меня афигенная бидоны на 3200 .

Воздух и 12900 слабо совместимы. Используй его в стоке тогда, и не жалуйся, что не гонится. По поводу памяти - может у тебя и 3200 бидаи, но тайминги явно стоковые) Если их покрутить, производительность процентов на 30-40 вырастет.
У меня тоже стоковые бидаи 3200с14 показывают псп 50гбайт/с,500гфлопс и 45нс задержки. А с докрученными таймингами и разгоном - 70гбайт/с, 700гфлопс и 35нс задержка.
murkok5 писал(а):
А мне не упали 32гб

объем памяти в линксе не играет никакой роли

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
murkok5 писал(а):
Я же о том обычное г

еще раз - не проц обычное г, а руки у кого-то не оттуда) С больной головы на здоровую валишь)

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2018
Откуда: Новороссийск
Фото: 118
Auroson1c писал(а):
бОльшей площади кристалла, чем у 10900к

12 серия гораздо горячее 10. 10900 на той же воде и тех же ваттах сидел на 80 градусах, а тут под сотку летит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
vagoneo писал(а):
12 серия гораздо горячее 10. 10900 на той же воде и тех же ваттах сидел на 80 градусах, а тут под сотку летит.

Ну оно понятно, тех-процесс меньше, производительность на ядро по сравнению с тем же 10-м на 40-50% выше. На 10900 при 5450 660 выбивает в CPU-Z, а на 12900 на 5200 под 900.
Тем не менее я сужу по результатам Вальтера с нормальной водой. 800 гфлопс и 400w CPU Package Power, а не это недоразумение с 420гфлопс и 240w CPU Package Power.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 719
Auroson1c
Оу полегче на поворотах, пряморукий :D

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
murkok5 писал(а):
Оу полегче на поворотах, пряморукий

без обид, но это факт. 420гфлопс на 12900к - это очень плохо настроенная память.
И воздушный охлад на 12900 годится только для стока или даунвольта на 4.9/5ггц максимум.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7974 • Страница 23 из 399<  1 ... 20  21  22  23  24  25  26 ... 399  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: timk и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan