Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631858 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2009 Откуда: Ефремовка. Фото: 2
Cider писал(а):
H_Awk Брать разгонную мать, но не разгонять из-за сна? Это не по оверклокерски!
Вот поэтому я и не стал брать мать с тактовым генератором, сон мне гораздо важнее. без сна мне как без рук. Никогда не выключаю компы с 2009 года, только сон.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
PrintF писал(а):
где-то через недели 2-4 вы устанете в процесс_лассо раскидывать задачи по ядрам)))) было, знаю... плюс еще ловил глюки от самой процесс_лассо
Вот поэтому я и назвал это полумерами. Либо пусть Е ядра работают, если они хорошо работают, либо пусть будут и вовсе выключены, если требуется использовать костыли.
PrintF писал(а):
имхо при таких проблемах с SMB - поставить стабильную вин10 и выключить Е-ядра, на 12700К от них пользы мало.
Ну я сам обалдел с этого момента. Копировал большой объём данных на диск сетевой, который подключен к Keenetic Ultra и смотрю скорость всего 45, напрямую комп - винт 90 Думал уже писать в ТП Кинетика и тут всплывает новость, что в Win 11 проблемы со скоростью копирования по протоколу SMB, проблема известна и добавлена в список. Я конечно обалдел с такого расклада и очень удивился, вроде же не бетку тестирую, а такие косяки...
PrintF писал(а):
поставить стабильную вин10
Сегодня посмотрел чего есть на nnmclub. Cборок можно насчитать с десяток, в том числе LTSC есть, а есть прям универсальные, где вся слежка и лишние процессы, включая антивирус вырезаны и всё такое. Какую ставить то? или чистый образ? Тут наверняка мнения разделятся.
Х-з, у меня всегда был.. Кнопку утром на компе вкл.- он включится/выключится/опять включится и идет загрузка норм. При перезагрузке также.
это плата так bclk чип включает, я уже привык и перестал замечать, сном никогда не пользовался, перезагрузки делал только когда разгон настраивал, при обновление дров комп не перезагружаю, память плата нормально гонит 3519Мгц 17-20-20-37, до этого плата была GIGABYTE B660M GAMING DDR4, там эта же память так же одинаково гналась вплоть до подтаймингов. Щас люди понакупали MSI B660M MORTAR MAX, если кто уже купил или будет покупать её отпишитесь тут есть ли у неё при разгоне по шине тоже двойной старт при включении питания и нерабочий сон?
Последний раз редактировалось dialex1 25.10.2022 23:13, всего редактировалось 2 раз(а).
Вот поэтому я и назвал это полумерами. Либо пусть Е ядра работают, если они хорошо работают, либо пусть будут и вовсе выключены, если требуется использовать костыли.
на самом деле всё зависит от ваших задач. Даже настройка оверклока проца - от ваших задач))) ну в общем, если 3д-рендера или видеокодинга нет или математики мощной, то можно легко и хорошо жить без Е-ядер)))
TheYo писал(а):
и смотрю скорость всего 45,
да, фигня, должна быть 100-ка... а как же фильмы 4К-HDR/SDR с сервака смотреть... тут без гигабита совсем никак
TheYo писал(а):
что в Win 11 проблемы со скоростью копирования по протоколу SMB, проблема известна и добавлена в список. Я конечно обалдел с такого расклада и очень удивился, вроде же не бетку тестирую, а такие косяки...
я сам на вин10 перешёл только спустя 5 лет, только в прошлом году и только ради ДХ12))) до этого сидел на вин8.1про/вин7 ))) про SMB вообще смешно, со времён вин2000про таких проблем не было с SMB)))) индусы блин реально там наговнокодили в вин11... лет 5 теперь ждать пока все баги поправят. еще слышал про какие то косяки в вин11 в плане сетки и сетевых контроллёров... но это мимолётом
TheYo писал(а):
Сегодня посмотрел чего есть на nnmclub. Cборок можно насчитать с десяток, в том числе LTSC есть, а есть прям универсальные, где вся слежка и лишние процессы, включая антивирус вырезаны и всё такое. Какую ставить то? или чистый образ? Тут наверняка мнения разделятся.
беру последнюю вин10, со всеми апдейтами (не LTSC, а про версию бизнес едишн), ставлю, вырубаю все обновы. заодно пока работаешь выясняешь есть ли какие то проблемы и траблы сам сижу на версии 21H1, брал лиценз образ оттуда же с включенными обновами, все слежки и лишние процессы потом в течении нескольких часов вырубал ручками)))) в общем то 1 раз за пару лет можно и ручками такое сделать, благо роликов как это сделать дофига на ютюбе))) LTSC не беру по той причине, что у неё могут быть проблемы с играми... например была проблема с гонками ForzaHorizon... да и дровами под нвидию. через годик-два-три всё равно надо ОС переставлять... так что возьму посвежее потом и переставлю))) а может уже и вин11 будет нормальной, рабочей...
раньше было правило такое - новую версию винды не ставить пока не выйдет СервисПак2))))
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Ок поставлю. Но вкладку выложу в формате фото вдруг не в биосе дело. Кстати в разгоне по шине результаты нормальные более ли менее совпадают из интернета.
отпишитесь тут есть ли у неё при разгоне по шине тоже двойной старт при включении питания и нерабочий сон?
Я вангую на основании своего "гугления" на всех форумах, втч забугорных что это будет абсолютно на всех платах. Сон "убирается" потому что он крашит BCLK. Дабл это включение BCLK. За удовольствия надо платить
К сожалению, в данный момент всю историю сообщений из здешней темы о вышедших новинках пришлось унести в архив. Возможно в будущем получится их пристроить к созданной теме. До тех пор отсчет будет вестись с сегодняшнего дня. Обо всех предложениях просьба писать в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2006 Откуда: Russia
Всем привет! После длительного перерыва вновь погружаюсь в тему. Вопрос, будет ли по умолчанию всё работать в 1 Gear на частоте 3600 в следующей конфигурации: - i5 12400f - MSI MAG B660M MORTAR WIFI DDR4 - DDR4-3600 Kingston FURY Renegade (KF436C16RB1K2/32) ?
И второе, есть ли какие нибудь предпочтения по маркировке процессора? Заметил, что у одного и того же продавца есть две позиции по 12400f: https://sl.aliexpress.ru/p?key=T1XixKR за 11,5т.р. (Со скидкой и вовсе 10,8т.р.) https://sl.aliexpress.ru/p?key=xdXixau за 13 тыс. В чём подвох? Разница по цене ощутимая.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения