Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 228 из 405<  1 ... 225  226  227  228  229  230  231 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631863 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2016
Фото: 44
Будильник писал(а):
должен потянуть

А 12700к не лучше?
Все эти тесты не тесты по факту так себе, так как ситуации разные бывают у меня например ограничении по ФПС на 117 стоит так как телевизор 120 герц, а диапазон работы гсинк 20-120, поэтому мне больше 117 кадров не надо в общем то в 4к, а весь потенциал процессора во многих играх раскрывается свыше 120 кадров, как я написала одной из самых требовательных игр по процессору на данный момент a plague tale reqiem, сильно не заметил, что мне не хватает процессора, да есть места где чуть не хватает, но там упор опять же больше в видеокарту в среднем на максимальных настройках в 4к 80 кадров, примерно также и на более мощных процессорах.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Будильник писал(а):
может только 13900к с разгоном под нее брать(

Ну его нафиг такую печь за конский ценник точно не хочу да и если взять rtx 4090 как флагман там действительно понимаешь за что платишь разрыв в производительности с остальным впечатляет, а 13900к не впечатляет, не особо сильно ушёл в играх от 13600к или даже от 12600к.

_________________
I7-13700к(p5.5/e4.4/4.9) , Gigabyte z690ud, 2x16 DDR4, Gigabyte RTX 4090 Gaming OC, Deepcool PQ 1000m.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Orbit811 писал(а):
А 12700к не лучше?

если 13600к разогнать ,то он лучше будет в играх на 10%
в стоке так же будет немного быстрей..засчет высокой частоты


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2006
Откуда: Russia
Kopcheniy писал(а):
А вы это физически наблюдаете?

Так я о них буду знать! Ничего не могу с собой поделать :-)

А по сравнению 12400f и 12490f что думаете? Применительно к межъядерным задержкам, но с учётом повышенной минимальной частоты на 500мгц и +2мб кэша за условно те же деньги. Или не стоят они того?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
IO_OI писал(а):
сразу начали игры вылетать с зависанием картинки и звуком рррррррррррр....

вот у меня то же самое было при отключении малых ядер, думаю вольтажа не хватает на кеш,
поэтому в твоем случае можно было или так или накинуть вольтажа, т.к. vcore там вроде общий на ядра и кеш,
ибо новая видюха начала сильнее грузить проц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2013
PrintF писал(а):
так у 12900К по дефолту на все ядра 4.9ггц, зачем поставили 4.8? или прям сильно настолько неудачный проц и система охлада вода аио даже на 4.8 еле справляется?

Если верить плате, то SP 84. Сделал легкий даунвольт, чтобы тот же CB23 уложить в 170 Вт и темппературу в районе 80-85 , не люблю когда кулеры завывают при тяжелой нагрузке. ЕМНИП, когда подбирал вольтаж, то для 4.9 надо уже что то в раойне 1.25+. Допускаю , что возможно что то делаю не так.
PrintF писал(а):
как то весьма не очень водянка... даже арктик 360мм норм отводит 250вт...

Думаю сменить, у меня простенький дипкул 360.
PrintF писал(а):
способна до 300вт отвести от 12900К (но только 300вт на пару минут, дальше уже тротлинг и 100гр)

Ну если в ваших категориях, то данная ватт 220 точно отведет. И где то 200 Вт при долгой нагрузке, например, тот же линкс прогреват уже до 92-96 на крайних кругах.

_________________
13900K(sp100) | arctic 420 | ROG HERO(Z690)| KF560C40-16 | GameRock OC 3080 | KC2500 & WD SN550


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
5 не возьмет. И межъядерные задержки так же непредсказуемы. Зависит от того, какие ядра отрезаны.

купил рандомный камень, пошел 5200, может и выше, но надо напругу накидывать.

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
qefir я бы скрин линкса 098-0911 глянул на этой частоте, хотя бы 10 проходов с задачей 35000


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
CHiCHo не вижу смысла в линксах и праймах. Куплено для игор, в них и тестирую. :writer:

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
qefir я понял :D
Такие 5.2 тут у каждого...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
qefir писал(а):
не вижу смысла в линксах и праймах. Куплено для игор, в них и тестирую. :writer:

да это уже неоднократно подтверждалось здесь, у меня например бсодили только игры когда напруги не хватало или ограничивал ваттаж,
а тесты вылетают если начинаешь еще сильнее ограничивать железо, то есть еще сильнее чем требуется для игр, в которых тем более будет вылетать,
хотя в тестах еще крашить может по температурам, у меня с одним кулером спереди перестало крашить, стоит убрать его и вылетает бсод
единственное по тестам ты можешь посмотреть работает ли проц в полную силу и скорректировать настройки


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
CHiCHo ну а смысл грелкой тестить, я могу приложуху скинуть, которая в принципе сервак положила, причем чистая математика. А что говорить за домашний пыка. Линкс по сути такая же математика.
Причем она циклична. А вот игры или всякие короны это уже больше динамика, и нагрузка не постоянная.

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Ну надо же чем-то тестить, чтобы потом очередная игра компилирующая шейдеры при запуске не уронила машину. Хотя гонять линпак для такой машины может быть действительно несколько многовато.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
Agiliter этого никто не отменяет, я обычно гляжу fpu аида, она +- близка к игровой нагрузке

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
qefir писал(а):
fpu аида

Это скорее к стресс-тесту ближе, а к игровой как раз все первые четыре теста одновременно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Praetor_Pavel писал(а):
ЕМНИП, когда подбирал вольтаж, то для 4.9 надо уже что то в раойне 1.25+.

попробуйте авто вольтаж, материнка-биос сама подберёт, а вы просто поставьте андервольт - снижение от авто на -150вм-100мв-70мв
при этом LLC можно выставить в среднее-медиум

Praetor_Pavel писал(а):
Думаю сменить, у меня простенький дипкул 360.

для таких проц охлад надо реально посерьёзней ставить...

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Гуру настроек 12ххх платформы, вопрос:
XTU
Вложение:
Снимок экрана (180).png
Снимок экрана (180).png [ 193.78 КБ | Просмотров: 576 ]

позволяет "типа" задать отдельно офсет напряжения на кэш и на малые ядра.
В биос ничего такого не нашел, только напруга на L2 кэш малых ядер.

В XЕU реально работает изменение таких напруг?
У меня похоже рандомная стабильность именно из-за кэша и/или малых ядер.
пока изучаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2017
Всем привет. Есть ли подробная инструкция по вариантам разгона 12600k?

_________________
7800x3d, Asus Tuf B850, T-Create 2x16, RX 7900xt.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Inquisitorr ютуб завален, но посоветую для начала память в стоке, потом ставить фикс напряжение и частоты и прогонять в стресс тестах по типу аиды или СБ, после нахождения пределов камня настроить напряжение через оффсеты и радоваться жизни

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Цитата:
но посоветую для начала память в стоке

Проверить работоспособность в номинале.
Сначала настройка памяти, потом разгон ядер, если то что осталось можно в принципе назвать разгоном...

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2010
Такой у меня ламерский вопрос.
12400 в стоке со всеми энергосберегайками. Бустит пропорционально задаче. Браузин 800 -1600 МГЦ. Прогу запускаешь бустит выше. Правильно ли я понимаю что на эти выверенные "ленивые" бусты тратятся и время и процессор сам решает где ему бустить до 1800 а где до 4000 соответственно в первом случае же производительность меньше.

Вопрос есть ли из-за этого "задержки"? Скажем если я через QuickCPU или биос поставлю режим максимальной пр-ти, чтобы ядра были на постоянку на 4000 с сингл бустом до 4400, даст ли это увеличение скажем скорости открытия программ? Или ничего не даст.

_________________
Riptide B660M_ i5-12400_Thermalright BA120_Patriot Viper Steel (32/ 3600Gear1/ 15.15.15.34)
XPG CR 850W_ZOTAC 5070ti Solid Core


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 228 из 405<  1 ... 225  226  227  228  229  230  231 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ashap88, Pryanik28, Пенсионер600 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan