Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631863 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2016 Фото: 44
Будильник писал(а):
должен потянуть
А 12700к не лучше? Все эти тесты не тесты по факту так себе, так как ситуации разные бывают у меня например ограничении по ФПС на 117 стоит так как телевизор 120 герц, а диапазон работы гсинк 20-120, поэтому мне больше 117 кадров не надо в общем то в 4к, а весь потенциал процессора во многих играх раскрывается свыше 120 кадров, как я написала одной из самых требовательных игр по процессору на данный момент a plague tale reqiem, сильно не заметил, что мне не хватает процессора, да есть места где чуть не хватает, но там упор опять же больше в видеокарту в среднем на максимальных настройках в 4к 80 кадров, примерно также и на более мощных процессорах.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Будильник писал(а):
может только 13900к с разгоном под нее брать(
Ну его нафиг такую печь за конский ценник точно не хочу да и если взять rtx 4090 как флагман там действительно понимаешь за что платишь разрыв в производительности с остальным впечатляет, а 13900к не впечатляет, не особо сильно ушёл в играх от 13600к или даже от 12600к.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2006 Откуда: Russia
Kopcheniy писал(а):
А вы это физически наблюдаете?
Так я о них буду знать! Ничего не могу с собой поделать
А по сравнению 12400f и 12490f что думаете? Применительно к межъядерным задержкам, но с учётом повышенной минимальной частоты на 500мгц и +2мб кэша за условно те же деньги. Или не стоят они того?
сразу начали игры вылетать с зависанием картинки и звуком рррррррррррр....
вот у меня то же самое было при отключении малых ядер, думаю вольтажа не хватает на кеш, поэтому в твоем случае можно было или так или накинуть вольтажа, т.к. vcore там вроде общий на ядра и кеш, ибо новая видюха начала сильнее грузить проц
так у 12900К по дефолту на все ядра 4.9ггц, зачем поставили 4.8? или прям сильно настолько неудачный проц и система охлада вода аио даже на 4.8 еле справляется?
Если верить плате, то SP 84. Сделал легкий даунвольт, чтобы тот же CB23 уложить в 170 Вт и темппературу в районе 80-85 , не люблю когда кулеры завывают при тяжелой нагрузке. ЕМНИП, когда подбирал вольтаж, то для 4.9 надо уже что то в раойне 1.25+. Допускаю , что возможно что то делаю не так.
PrintF писал(а):
как то весьма не очень водянка... даже арктик 360мм норм отводит 250вт...
Думаю сменить, у меня простенький дипкул 360.
PrintF писал(а):
способна до 300вт отвести от 12900К (но только 300вт на пару минут, дальше уже тротлинг и 100гр)
Ну если в ваших категориях, то данная ватт 220 точно отведет. И где то 200 Вт при долгой нагрузке, например, тот же линкс прогреват уже до 92-96 на крайних кругах.
не вижу смысла в линксах и праймах. Куплено для игор, в них и тестирую.
да это уже неоднократно подтверждалось здесь, у меня например бсодили только игры когда напруги не хватало или ограничивал ваттаж, а тесты вылетают если начинаешь еще сильнее ограничивать железо, то есть еще сильнее чем требуется для игр, в которых тем более будет вылетать, хотя в тестах еще крашить может по температурам, у меня с одним кулером спереди перестало крашить, стоит убрать его и вылетает бсод единственное по тестам ты можешь посмотреть работает ли проц в полную силу и скорректировать настройки
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2010 Откуда: Орел/нерезиновс Фото: 0
CHiCHo ну а смысл грелкой тестить, я могу приложуху скинуть, которая в принципе сервак положила, причем чистая математика. А что говорить за домашний пыка. Линкс по сути такая же математика. Причем она циклична. А вот игры или всякие короны это уже больше динамика, и нагрузка не постоянная.
_________________ #nfswnotdead 13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Ну надо же чем-то тестить, чтобы потом очередная игра компилирующая шейдеры при запуске не уронила машину. Хотя гонять линпак для такой машины может быть действительно несколько многовато.
ЕМНИП, когда подбирал вольтаж, то для 4.9 надо уже что то в раойне 1.25+.
попробуйте авто вольтаж, материнка-биос сама подберёт, а вы просто поставьте андервольт - снижение от авто на -150вм-100мв-70мв при этом LLC можно выставить в среднее-медиум
Praetor_Pavel писал(а):
Думаю сменить, у меня простенький дипкул 360.
для таких проц охлад надо реально посерьёзней ставить...
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Inquisitorr ютуб завален, но посоветую для начала память в стоке, потом ставить фикс напряжение и частоты и прогонять в стресс тестах по типу аиды или СБ, после нахождения пределов камня настроить напряжение через оффсеты и радоваться жизни
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Такой у меня ламерский вопрос. 12400 в стоке со всеми энергосберегайками. Бустит пропорционально задаче. Браузин 800 -1600 МГЦ. Прогу запускаешь бустит выше. Правильно ли я понимаю что на эти выверенные "ленивые" бусты тратятся и время и процессор сам решает где ему бустить до 1800 а где до 4000 соответственно в первом случае же производительность меньше.
Вопрос есть ли из-за этого "задержки"? Скажем если я через QuickCPU или биос поставлю режим максимальной пр-ти, чтобы ядра были на постоянку на 4000 с сингл бустом до 4400, даст ли это увеличение скажем скорости открытия программ? Или ничего не даст.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения