Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631792 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
ximix первое при нагрузке напряжение не будет проседать, а даже наоборот чутка подымать, второе и третье всегда рекомендавали отключать так как может негативно влиять на разгон.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
dialex1 писал(а):
первое при нагрузке напряжение не будет проседать, а даже наоборот чутка подымать, второе и третье всегда рекомендавали отключать так как может негативно влиять на разгон.
llc стояло 1. остальные 2 пункта были в авто, поэтому не знаю работало оно или нет, но отключил. Какие еще общие рекомендации?
UPD. завел на 1.18 на 5ровно. температуры сразу упали на 5 градусов. У кого 12400 на 5ггц заводился на каком вольтаже?
ximix во вкладке Advanced раздел Cpu configuration перевести в disable пункт cpu c states support, тебе для твоей мощной видюхи меньше 5Ггц ставить смысла нету. Появилась инфа по MSI MAG B660M MORTAR MAX на ней тоже при разгоне по шине сон не работает, насчёт дабл-стартов инфы пока нету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
dialex1 писал(а):
во вкладке Advanced раздел Cpu configuration перевести в disable пункт cpu c states support, тебе для твоей мощной видюхи меньше 5Ггц ставить смысла нету.
Уже было отключено. Завелось на 1.12 5ггц ровно. температура в синебенче 76гр. Дальше, интересно, еще даунвольтить? Как понять что пора остановится? )
ximix пробуй ещё понижать пока синька или зависон не вылезет, потом обратно накинешь напругу. Память надо переводить в gear 1 но тогда частоту придётся скинуть до 3500-3600Мгц, выше никак из-за заблокированного в нашем проце напруги SA .
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Так уже. На 0.95-1.05 как раз начинается участок где на каждые 100МГц надо всё меньше напряжения. Вообще 1.12 что-то маловато, либо у вас очень удачный камень, либо стретчинг. Производительность от изменения напряжения сравните.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
Agiliter писал(а):
Так уже. На 0.95-1.05 как раз начинается участок где на каждые 100МГц надо всё меньше напряжения. Вообще 1.12 что-то маловато, либо у вас очень удачный камень, либо стретчинг. Производительность от изменения напряжения сравните.
Завел на 1.09 бенч cpu-z +- те же результаты что и на 1.12-1.18 а вот CB23 просел с 14999 до 14370. 14999 у меня было и на 1.18 напруге.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
dialex1 писал(а):
Память надо переводить в gear 1 но тогда частоту придётся скинуть до 3500-3600Мгц, выше никак из-за заблокированного в нашем проце напруги SA .
В гир1 у меня завелось на 3680 на 17 тайминге, или 3460 на 14 тайминге.. но цифры не такие красивые. )) В том же тесте аида фотоворкс цифры сильно меньше чем на 4333 гир2.
Добавлено спустя 10 минут 23 секунды: А теперь мистика. Самые большие значения в сб и цпу-3 я получил на 1.08
Вложение:
Без имени12.jpg [ 472.47 КБ | Просмотров: 573 ]
при температуре 71 градус на среднем кулере+старая мх2.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
BY_Pashka писал(а):
)) у меня тож тесты ровненько ходили на 130 по шине), любые.. А в том же WoT вылеты из игры. Так что тестируй гульками..
Ну это обязательно. Я же пока только пытаюсь вообще понять потенциал. Вообще в линксе до скольки греть можно? Градусов до 95? Мне просто надо понять оптимальные температуры в тяжелых тестах на воздухе и при каких вольтажах это достигалось. даже не знаю хочу ли я 5200 или оставить 5000 на минимальной напруге...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
BY_Pashka вообщем на 1.08 словил зависон или в линксе или Аида стресс тест, не помню уже. Сделал 1.10, там же всё прошло без зависаний. Пока так оставлю.
Пришла мне Pg riptide. на 12400 Сразу сходу сделал 4800. на 1.15. Дальше не иду пока жду охлад новый, как придет, планирую на 5+ сходить.. Поделитесь опытом по вольтажам и температурам, чтобы знать куда ориентироваться...
1.310 v Но.. вообщем нужно еще копать и смотреть , пока что считай набросок. Охлад Noctua NH-D14 , память китай 3600MHz Netac Shadow Blue (чипы самсунг)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 31.10.2022 22:00, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
Psyken писал(а):
1.310 v Но.. вообщем нужно еще копать и смотреть , пока что считай набросок. Охлад Noctua NH-D14 , память китай 3600MHz Netac Shadow Blue (чипы самсунг)
Температуры конечно 90+ но с другой стороны - это где была темпа? в синебенче или в чем потяжелее? на 5 не помнишь на каком вольтаже пошла?
Память хорошо пошла. Покажи тайминги. У меня на 3480 завелась на 14 таймингах, но я вторички-третички почти не причесывал.
Ну по мне главное чтоб троттлинг в Cinebench 23 не наступал , в тех же играх такой температуры я никогда не увижу (от60 до 77 макс думаю). Такая темпа была в Cinebench 23 при 10 мин теста. Мне почему то кажется что тяжелее ничего нет ..судя по нагреву.В том же OCCT при часе нагрузки в режиме экстрим+ переменная такой температуры и близко не было. Но зато OCCT (экстрим+ переменная) хорошо вскрывает ошибки , та же Aida или cinebench будет крутить типо все ок. На 5ghz не пробовал ,позже глянем. Эта китайская память очень странно реагирует на тайминги , я могу поставить 14 но на результате теста это вообще не скажется , как будто меняю только цифру без ее физического применения. Ну там пока что полная каша , будет время тоже повожусь.
Последний раз редактировалось Kopcheniy 31.10.2022 22:00, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
5200 на 1.22. Температуры адские конечно в синебенче 92-93. Надеюсь смена охлада даст профит. Пока не знаю стоит или нет это того. между 5200 на 1.22 и 5000 на 1.10 - 20 градусов на текущем охлаждении.
Сейчас этот форум просматривают: Paratrooper и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения