Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 235 из 405<  1 ... 232  233  234  235  236  237  238 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631727 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
Zodiak не нарушай правила 3.5 и 3.6

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
ego0550 писал(а):
Посмотри на тесты спидермана с трассировкой

Не смог найти ничего путного... Можешь дать ссылку?
Но по тому что удалось выцепить - подозреваю, что игра слаба, и потому видяхи тянут ее хорошо, фпс на 10700 начинается от 90, зачем больше... Но это не точно :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
tunderklep писал(а):
Не смог найти ничего путного... Можешь дать ссылку?

Вот к примеру как 9900к с настроенной памятью на 3600 просаживает ФПС вплоть до 50-60кадров , в 2к с трасировкой будет карта местами загружена на 50-40%


Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
tunderklep писал(а):
фпс на 10700 начинается от 90, зачем больше... Но это не точно

Если выкручивать настройки , трассировку, детализацию , то просадки будут до 50-60 кадров, что на фоне современных процессоров это выглядит печально. 13600к с памятью ddr5 будет в тех же локациях показывать 100фпс +

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
В этой игре очень большой прирост даёт память ddr5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
pounceclaw писал(а):
Доброго времени суток. Хотел бы прояснить ситуацию с процессором i5 12500. Здесь на форуме (и не только) встречал, что процессор работает на частоте от 400-4600Mhz. Мой же экземпляр работает на частоте от 800-4600 Mhz. Весь биос обшарил, так и не нашел ответа. Почему у меня во время простоя не скидывает до 400Mhz?
#77

Мой:

#77

Я находил, что надо схемы электропитания сбросить на умолчания в электропитании, проверил и правда помогло. Потом правда опять заглючивала на 800 и опять сброс схем на умолчания помог, хотя я их и не трогал особо, только засыпания автоматом отключал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Владивосток
Уже месяц зреет мысль пересесть с 8700 на 12900KF (За 28к новый отдают). Хотя хватает сейчас на все,но время от времени в 3д максе рендер или там в каком-нить аудио ПО требует мощи
По охлаждению пора уже смотреть на водицу святую?Что посоветуете,самое производительное без наворотов у меня тут в продаже есть ID-Cooling ZOOMFLOW 360XT,или куда еще посмотреть?
По малым ядрам,на вин 10 имеются проблемы?Надо бы на 11 сразу прыгать и не париться?

P.S. Материнка планируется гигабйт Z690 Aorus elite DDR4 (Планки менять на ддр5 не готов,вероятно еще БП новый понадобится (сейчас на 700 честных ватт) + возможно корпус если СЖО не приживется)

_________________
i7 13700KF |32 gb|RTX 4080 [GV-N4080GAMING OC-16GD] |GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4| Win 11, БП ZALMAN 1200w. Odyssey G6


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Zodiak писал(а):
5ghz разгон не проходящие . ни одного теста.

Почему это?
Вложение:
Снимок экрана (184).png
Снимок экрана (184).png [ 809.15 КБ | Просмотров: 690 ]

с линксом то же самое. Пики 1,25, да, иногда меньше, типа 1,246-1,248. Просто настройка напруги через офсет, не фиксированная.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
-=LeKtoR=-
только не гигабайт.
При любой вкусной цене уже лучше брать 13ххх.
Если АИО, то смотреть Арктик 420, а лучше сразу кастом с нормальным водоблоком.
Сейчас выйдет обновленная версия ЕКшного блока со встроенным элементом Пельтье дербауэр тестил (с костылями). С ним и Морой автобуст составил 6200 МГц на 13900к.
Это идеал, конечно, но посто чтобы было понятно, к чему стремиться.
12900 уже овощ. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2012
Фото: 1
-=LeKtoR=- тебе все равно новую платформу собирать. лучше уж тогда 13600-13700.

_________________
#1 9800x3d + Strix x670e-f + Giga 5070Ti oc + 64 a-Die 6200-26
#2 9800x3d + Giga x870e aorus pro + Giga 3080Ti Vision + 48 m-Die 8200-34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
Sergiu Bunacalea писал(а):
Вот к примеру как 9900к с настроенной памятью на 3600 просаживает ФПС вплоть до 50-60кадров , в 2к с трасировкой будет карта местами загружена на 50-40%

9900 все же заметно послабей 11700, плюс игра все таки - технологическое дно, ибо такую примитивную картинку просадить на низкий фпс - надо быть гением неоптимизации! Но, согласен, прецедент есть. Для себя пока буду искать более весомые аргументы, а такого спидера - даже с торентов качать - себя не уважать ;)
Sergiu Bunacalea писал(а):
В этой игре очень большой прирост даёт память ddr5

Для меня пока что ддр5 неприемлема...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2021
Откуда: Беларусь
Мужики, вопрос, на 12600kf энергоэффективные ядра при полной загрузке процессора и снятых лимитах на какой частоте работают? В разных источниках значения разнятся, у кого-то 3.4, а кого-то 3.6 ГГц. Зависит ли это как-то от чипсета (интересует сток).

_________________
i5 12600kf + Soyo b660m Classic
ОЗУ Patriot Viper Steel 2х8Гб 3600 15-19-19-37-cr1 gr1
RTX3060 Eagle, BeQuite SP9 500W
M2 NVMe 256/ssd 240/hdd 1Тб


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Sergiu Bunacalea писал(а):
Вот к примеру как 9900к с настроенной памятью на 3600 просаживает ФПС вплоть до 50-60кадров , в 2к с трасировкой будет карта местами загружена на 50-40%

Как же он печально выглядит, хорошо что я продал z390+9900k в прошлом году и купил алдер :-) , если честно то проц начинал сдавать позиции уже после первых заплаток от спектра и прочего мусора, его не плохо так придушили в то время :cry: . Как игрок вов я это ощутил да и в целом близы с каждым кодом кодяк всё кривее и кривее и фэпэсов в рейде меньше :D

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
ilya_tut_by писал(а):
на 12600kf энергоэффективные ядра при полной загрузке процессора и снятых лимитах на какой частоте работают?

Очень сложный вопрос, на моём конфиге на 3400 работают, в обзорах у не которых на 3600 и вот такие качели везде, я лично поставил их на 3600.

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2013
Подскажите, какая штатная температура Core I9 12-го покаления без водяного охлаждения с кулером Noctua NH-D15?
Без нагрузки в районе 30 держится.
Когда включил Blender бенчмарк, то пик был 93.
В Elder Ring выше 60 не поднимался.

Если компиляцию кода запускать, то в районе 60 держится.
Это нормальная температура?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
iluxa1810 писал(а):
Это нормальная температура?

для воздуха и стоковых частот могло бы быть и хуже

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2013
Ну т.е норм?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
iluxa1810 писал(а):
Когда включил Blender бенчмарк, то пик был 93.

это значит что в грелке Линкс или Прайм95 смолл ффт будет у вас 100гр и тротлинг
посмотрите возможность андервольта (даунвольта)
некоторые игры компилят шейдеры через авх в начале уровней (хоризонт даун например) поэтому подготовьтесь, чтоб не словить там тротлинг с перегревом

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
CHiCHo писал(а):
Если АИО, то смотреть Арктик 420,

зачётная АИО, после последней пересборки (с рем комплектом от немцев) у меня она стала держать 300вт на 12900К при 85гр. (раньше было 96-100гр), то есть реально даже чуть свыше 300вт может
что для 12900К/13900К/13700К вполне даже ничего

CHiCHo писал(а):
12900 уже овощ

ой да ладно :D
старичок еще ого-го :D
процу всего то год, и то за год вышел рем.комплект для водянки и норм.биос для материнки, считай он кочегарить стал через год нормально :D

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Newarrior писал(а):
Как же он печально выглядит, хорошо что я продал z390+9900k в прошлом году и купил алдер , если честно то проц начинал сдавать позиции уже после первых заплаток от спектра и прочего мусора, его не плохо так придушили в то время

Я сначала хотел написать, что ты зажрался. Открыл тесты и я в шоке. 12100f в некоторых играх даже выигрывает кадр-другой. Ничего себе кидалово со стороны Интел. Сколько почек люди отдали за 9900К, а теперь это просто мусор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
tolya21 писал(а):
Я сначала хотел написать, что ты зажрался. Открыл тесты и я в шоке. 12100f в некоторых играх даже выигрывает кадр-другой. Ничего себе кидалово со стороны Интел. Сколько почек люди отдали за 9900К, а теперь это просто мусор.

12100 это все же более низкий уровень и в играх с открытым миром время кадра будет страдать , там где нужны ядра и потоки . А вот между 12400/5600x/9900k/10700к можно смело поставить знак равенства в игровом плане с разницей в погрешность :
#77

По игровой производительности этот процессор вполне себе нормальный если видеокарта не уровня 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
tolya21 писал(а):
Сколько почек люди отдали за 9900К

еще больше почек было отдано за "уникальный" 8086k
потом как перчатки меняли 10900 в поисках золотца, 11900 был никому не интересен :lol: дальше продолжили закупаться втридорога 12900, т.к. санкции, искать там грааль, и вот в играх с 4090 и он уже тыква реальная


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2011
Откуда: Москва
Фото: 30
Планирую переход с 9900к на 13900k, почитал топик и честно сказать рад, что Интел так стрельнул вперёд в сравнении 9ой серии и 13ой, а не как раньше по 10% в поколение. Пугает тепловыделение 13900к, но думаю два радиатора 480мм и кастомная водянка с ним должны справится, хотя есть сомнения.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
lame3 писал(а):
Пугает тепловыделение 13900к, но думаю два радиатора 480мм и кастомная водянка с ним должны справится, хотя есть сомнения.

Я не понимаю, почему людей которые покупают систему и при этом способны зайти в биос пугает тепловыделение и потребление новых систем.
Раньше разгоняли систему.
Теперь андервольтим систему. ~0-5% снимают сразу под ~100Вт потребления. А если, о боже, придушить на ~3-10% то и под 200Вт.
Единственное что по факту изменилось, это довольно жуткий разгон из коробки и возможность на старших камнях настройки через TVB и TB3.0 вместо фикса.
Фактически энергоэффективность 13 поколения больше чем 12, а 12 больше чем 10. Причём значительно больше 10.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
lame3 писал(а):
Планирую переход с 9900к на 13900k, почитал топик и честно сказать рад, что Интел так стрельнул вперёд в сравнении 9ой серии и 13ой, а не как раньше по 10% в поколение. Пугает тепловыделение 13900к, но думаю два радиатора 480мм и кастомная водянка с ним должны справится, хотя есть сомнения.

зависит от самого камня у одних 13900к в CB23 потребляет 260-270Вт у других 360-370Вт на одинаковых частотах, мой 13700к на 5.6Ghz по всем ядрам требует 1.18В в нагрузке, есть 13700к которые для этих частот требуют 1.3В.
но в целом вода конечно позволяет выжать гораздо больше особенно касательно 13900к

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 235 из 405<  1 ... 232  233  234  235  236  237  238 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mendex55 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan