Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631727 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Не смог найти ничего путного... Можешь дать ссылку? Но по тому что удалось выцепить - подозреваю, что игра слаба, и потому видяхи тянут ее хорошо, фпс на 10700 начинается от 90, зачем больше... Но это не точно
Не смог найти ничего путного... Можешь дать ссылку?
Вот к примеру как 9900к с настроенной памятью на 3600 просаживает ФПС вплоть до 50-60кадров , в 2к с трасировкой будет карта местами загружена на 50-40%
Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
tunderklep писал(а):
фпс на 10700 начинается от 90, зачем больше... Но это не точно
Если выкручивать настройки , трассировку, детализацию , то просадки будут до 50-60 кадров, что на фоне современных процессоров это выглядит печально. 13600к с памятью ddr5 будет в тех же локациях показывать 100фпс +
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: В этой игре очень большой прирост даёт память ddr5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2009 Откуда: Ефремовка. Фото: 2
pounceclaw писал(а):
Доброго времени суток. Хотел бы прояснить ситуацию с процессором i5 12500. Здесь на форуме (и не только) встречал, что процессор работает на частоте от 400-4600Mhz. Мой же экземпляр работает на частоте от 800-4600 Mhz. Весь биос обшарил, так и не нашел ответа. Почему у меня во время простоя не скидывает до 400Mhz?
Я находил, что надо схемы электропитания сбросить на умолчания в электропитании, проверил и правда помогло. Потом правда опять заглючивала на 800 и опять сброс схем на умолчания помог, хотя я их и не трогал особо, только засыпания автоматом отключал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.07.2005 Откуда: Владивосток
Уже месяц зреет мысль пересесть с 8700 на 12900KF (За 28к новый отдают). Хотя хватает сейчас на все,но время от времени в 3д максе рендер или там в каком-нить аудио ПО требует мощи По охлаждению пора уже смотреть на водицу святую?Что посоветуете,самое производительное без наворотов у меня тут в продаже есть ID-Cooling ZOOMFLOW 360XT,или куда еще посмотреть? По малым ядрам,на вин 10 имеются проблемы?Надо бы на 11 сразу прыгать и не париться?
P.S. Материнка планируется гигабйт Z690 Aorus elite DDR4 (Планки менять на ддр5 не готов,вероятно еще БП новый понадобится (сейчас на 700 честных ватт) + возможно корпус если СЖО не приживется)
с линксом то же самое. Пики 1,25, да, иногда меньше, типа 1,246-1,248. Просто настройка напруги через офсет, не фиксированная.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: -=LeKtoR=- только не гигабайт. При любой вкусной цене уже лучше брать 13ххх. Если АИО, то смотреть Арктик 420, а лучше сразу кастом с нормальным водоблоком. Сейчас выйдет обновленная версия ЕКшного блока со встроенным элементом Пельтье дербауэр тестил (с костылями). С ним и Морой автобуст составил 6200 МГц на 13900к. Это идеал, конечно, но посто чтобы было понятно, к чему стремиться. 12900 уже овощ.
Вот к примеру как 9900к с настроенной памятью на 3600 просаживает ФПС вплоть до 50-60кадров , в 2к с трасировкой будет карта местами загружена на 50-40%
9900 все же заметно послабей 11700, плюс игра все таки - технологическое дно, ибо такую примитивную картинку просадить на низкий фпс - надо быть гением неоптимизации! Но, согласен, прецедент есть. Для себя пока буду искать более весомые аргументы, а такого спидера - даже с торентов качать - себя не уважать
Sergiu Bunacalea писал(а):
В этой игре очень большой прирост даёт память ddr5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2021 Откуда: Беларусь
Мужики, вопрос, на 12600kf энергоэффективные ядра при полной загрузке процессора и снятых лимитах на какой частоте работают? В разных источниках значения разнятся, у кого-то 3.4, а кого-то 3.6 ГГц. Зависит ли это как-то от чипсета (интересует сток).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Sergiu Bunacalea писал(а):
Вот к примеру как 9900к с настроенной памятью на 3600 просаживает ФПС вплоть до 50-60кадров , в 2к с трасировкой будет карта местами загружена на 50-40%
Как же он печально выглядит, хорошо что я продал z390+9900k в прошлом году и купил алдер , если честно то проц начинал сдавать позиции уже после первых заплаток от спектра и прочего мусора, его не плохо так придушили в то время . Как игрок вов я это ощутил да и в целом близы с каждым кодом кодяк всё кривее и кривее и фэпэсов в рейде меньше
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
ilya_tut_by писал(а):
на 12600kf энергоэффективные ядра при полной загрузке процессора и снятых лимитах на какой частоте работают?
Очень сложный вопрос, на моём конфиге на 3400 работают, в обзорах у не которых на 3600 и вот такие качели везде, я лично поставил их на 3600.
Подскажите, какая штатная температура Core I9 12-го покаления без водяного охлаждения с кулером Noctua NH-D15? Без нагрузки в районе 30 держится. Когда включил Blender бенчмарк, то пик был 93. В Elder Ring выше 60 не поднимался.
Если компиляцию кода запускать, то в районе 60 держится. Это нормальная температура?
это значит что в грелке Линкс или Прайм95 смолл ффт будет у вас 100гр и тротлинг посмотрите возможность андервольта (даунвольта) некоторые игры компилят шейдеры через авх в начале уровней (хоризонт даун например) поэтому подготовьтесь, чтоб не словить там тротлинг с перегревом
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
CHiCHo писал(а):
Если АИО, то смотреть Арктик 420,
зачётная АИО, после последней пересборки (с рем комплектом от немцев) у меня она стала держать 300вт на 12900К при 85гр. (раньше было 96-100гр), то есть реально даже чуть свыше 300вт может что для 12900К/13900К/13700К вполне даже ничего
CHiCHo писал(а):
12900 уже овощ
ой да ладно старичок еще ого-го процу всего то год, и то за год вышел рем.комплект для водянки и норм.биос для материнки, считай он кочегарить стал через год нормально
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2005 Откуда: Москва
Newarrior писал(а):
Как же он печально выглядит, хорошо что я продал z390+9900k в прошлом году и купил алдер , если честно то проц начинал сдавать позиции уже после первых заплаток от спектра и прочего мусора, его не плохо так придушили в то время
Я сначала хотел написать, что ты зажрался. Открыл тесты и я в шоке. 12100f в некоторых играх даже выигрывает кадр-другой. Ничего себе кидалово со стороны Интел. Сколько почек люди отдали за 9900К, а теперь это просто мусор.
Я сначала хотел написать, что ты зажрался. Открыл тесты и я в шоке. 12100f в некоторых играх даже выигрывает кадр-другой. Ничего себе кидалово со стороны Интел. Сколько почек люди отдали за 9900К, а теперь это просто мусор.
12100 это все же более низкий уровень и в играх с открытым миром время кадра будет страдать , там где нужны ядра и потоки . А вот между 12400/5600x/9900k/10700к можно смело поставить знак равенства в игровом плане с разницей в погрешность :
#77
По игровой производительности этот процессор вполне себе нормальный если видеокарта не уровня 4090
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
tolya21 писал(а):
Сколько почек люди отдали за 9900К
еще больше почек было отдано за "уникальный" 8086k потом как перчатки меняли 10900 в поисках золотца, 11900 был никому не интересен дальше продолжили закупаться втридорога 12900, т.к. санкции, искать там грааль, и вот в играх с 4090 и он уже тыква реальная
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2011 Откуда: Москва Фото: 30
Планирую переход с 9900к на 13900k, почитал топик и честно сказать рад, что Интел так стрельнул вперёд в сравнении 9ой серии и 13ой, а не как раньше по 10% в поколение. Пугает тепловыделение 13900к, но думаю два радиатора 480мм и кастомная водянка с ним должны справится, хотя есть сомнения.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
lame3 писал(а):
Пугает тепловыделение 13900к, но думаю два радиатора 480мм и кастомная водянка с ним должны справится, хотя есть сомнения.
Я не понимаю, почему людей которые покупают систему и при этом способны зайти в биос пугает тепловыделение и потребление новых систем. Раньше разгоняли систему. Теперь андервольтим систему. ~0-5% снимают сразу под ~100Вт потребления. А если, о боже, придушить на ~3-10% то и под 200Вт. Единственное что по факту изменилось, это довольно жуткий разгон из коробки и возможность на старших камнях настройки через TVB и TB3.0 вместо фикса. Фактически энергоэффективность 13 поколения больше чем 12, а 12 больше чем 10. Причём значительно больше 10.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
lame3 писал(а):
Планирую переход с 9900к на 13900k, почитал топик и честно сказать рад, что Интел так стрельнул вперёд в сравнении 9ой серии и 13ой, а не как раньше по 10% в поколение. Пугает тепловыделение 13900к, но думаю два радиатора 480мм и кастомная водянка с ним должны справится, хотя есть сомнения.
зависит от самого камня у одних 13900к в CB23 потребляет 260-270Вт у других 360-370Вт на одинаковых частотах, мой 13700к на 5.6Ghz по всем ядрам требует 1.18В в нагрузке, есть 13700к которые для этих частот требуют 1.3В. но в целом вода конечно позволяет выжать гораздо больше особенно касательно 13900к
Сейчас этот форум просматривают: mendex55 и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения