Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5498 • Страница 238 из 275<  1 ... 235  236  237  238  239  240  241 ... 275  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры серии Core Ultra 200 (микроархитектура Arrow Lake/LGA 1851)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Arrow Lake-S

Что нового в процессорах Arrow Lake-S

✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве.
✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е)
✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading)
✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников)
✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5
✔️ Новое графическое ядро Xe
✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты Arrow Lake-S

В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Lion Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Skymont)
Высокопроизводительные ядра более НЕ обладают технологией Hyper Threading, число потоков отныне равняется числу ядер
Процессоры серии Ultra 28x имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра.
Процессоры серии Ultra 26x имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер.
Процессоры серии Ultra 24x имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер.


Обзоры



Гайды для настройки процессоров Arrow Lake:
https://skatterbencher.com/
Overclock.net

Раздел будет дополняться по мере поступления новой информации

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 01.05.2025 11:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Шапка обновлена



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
РослыйПеликан писал(а):
ryzen 7800x3d


Он же чисто для игр только, для работы надо брать что то типа 9950х


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
MurkLyaMurk писал(а):
Он же чисто для игр только, для работы надо брать

Это неправда. Далеко не вся рабочая нагрузка хорошо параллелится.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Agiliter писал(а):
Это неправда. Далеко не вся рабочая нагрузка хорошо параллелится.

ну 3д кеш тоже в рабочих приложения мало где нужен, поэтому если для рабочих задач то 265к тем более на него ценник упал хорошо, если игры то 7800, хотя тогда уже лучше 9800 взять у него частоты гораздо выше.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Опять эти универсальные советы опирающиеся непойми на что.
Разные задачи и нагрузки в этих задачах требуют радикально разные машины.
Вы случаем не продавцом консультантом или менеджером по продажам работаете?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
саппорт систем хранения данных.
а вы кем работаете?
у меня две системы на 265к и АМД 7600х и используются они 80% не в играх, универсального решения конечно нет, но в рабочих нагрузках частота и количество ядер часто лучше, более медленного процессора по частоте с меньшим количеством ядер пусть и с большим кэшем.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Код пишу.
Вы лучше откройте предыдущую страницу, чтобы понимать с чего вообще начался разговор.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2022
Я пока сижу на старом сокете lga 1700 и я вот что подумал , а может нафиг этот новый интеловский сокет и просто поставить на старую мать gigabyte b660 gaming x ddr4 что нибудь типа 14600 или 14700 ? неплохие же процы и денег не надо лишних тратить на новую мать и переход на ddr5 , посижу пока на ddr4.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Фото: 1
РослыйПеликан писал(а):
Я пока сижу на старом сокете lga 1700 и я вот что подумал , а может нафиг этот новый интеловский сокет и просто поставить на старую мать gigabyte b660 gaming x ddr4 что нибудь типа 14600 или 14700 ?

А сейчас какой проц? Его производительности реально не хватает?

_________________
285K, Noctua NH-D15 G2, ASUS 4080 Noctua Edition, Z890 AORUS ELITE WIFI7, 96GB (2x48GB) DDR5-6800 CL34-46-46-108 1.35V, Seasonic PRIME TX ATX 3.0 1300 W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
Фото: 0
ого, я смотрю тут уже народ даже амд рекомендует для работы человеку, неужто совсем разочаровались в ультрах, теперь и не игровой и не для работы


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 72
dalegirl писал(а):
ого, я смотрю тут уже народ даже амд рекомендует для работы человеку, неужто совсем разочаровались в ультрах, теперь и не игровой и не для работы

Интел на 1851 реально причина может быть брать только если нужен именно интел, 1700 брать западло а более крутые HEDT брать душит жаба. К примеру, если нужны именно инструкции VT-x/VT-d, а не AMD-V... Чтобы хакинтош нормально работал. Других причин просто нет сейчас, только фанатизм.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
HertZ писал(а):
Интел на 1851 реально причина может быть брать только если

работаешь за компом.
РослыйПеликан писал(а):
в общем занимаюсь музыкой и работаю в различный daw для музыки типа FL studio , cubase, Reaper , Ableton . проекты бывают очень жирными и требуют мощного проца и много оперативки. остановился на ultra 7 265 или ryzen 7800x3d.

https://www.scanproaudio.info/2024/11/2 ... d-9800x3d/

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 72
r2dsf писал(а):
HertZ писал(а):
Интел на 1851 реально причина может быть брать только если

работаешь за компом.

Сомнительно и в этом случае. Какой-нибудь 9950Х вполне себе существует и способен передать привет. А ещё есть 14900К(F) на базаре, по цене в полтора раза дешевле 265К… Проблема-то не в том, что оно херовое, а в том что оно не лучше за бОльшие деньги. Термин «работа» подразумевает зарабатывание денег, а не их трату без причины. Ценовое позиционирование очччень херовое.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Проблема AMD в отсутствии нормального софта (библиотек, компиляторов и прочего). Вылизанный интеловским компилятором (oneAPI DPC++) код работает шустрее на intel, как бы это странно ни звучало и работает сильно быстрее чем этот же код, но собранный обычным GCC. А что касается 14900К, то его понадобится кочегарить под кастомным СЖО, чтобы добиться той же вычислительной производительности которая есть у 285К в стоке, при условии что задача укладывается в кэш.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
Я вторую систему на 7950x3d собирал именно под работу, но работать приходится на 13900k (а теперь и на 285k, так как 13900k продан год назад), из-за софта, который в большинстве своем пишется под intel.
У amd ощущается бОльший потенциал, когда собираешь утилиту сам ручками на ассемблере, но поддержка все портит. На многие девелоперские вопросы amd на своем девпортале просто разводит руками, мол "ничего не знаем, у нас нет software r&d отдела", в то время как у синих есть и инструментальная и интеллектуальная поддержка. В голой вычислительной мощности сейчас явно перевес на стороне красных, подождем Zen 6, может выйти так что код скомпилированный компилятором общего назначения, будет выполняться быстрее на AMD, чем на Next-gen Intel (чего они там обещают со своей кучей недоядер). Но пока выбор один - Intel. По крайней мере в сфере физикотехнических вычислений (Wolfram, Spectran, MatLab и иже с ними).

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 72
r2dsf писал(а):
Вылизанный интеловским компилятором (oneAPI DPC++) код работает шустрее на intel, как бы это странно ни звучало и работает сильно быстрее чем этот же код, но собранный обычным GCC

Простой патч проверки CPUID магически делает этот же код более быстрым и на AMD, при условии что поддерживаются те же наборы инструкций. Это клоунада как она есть.

r2dsf писал(а):
А что касается 14900К, то его понадобится кочегарить под кастомным СЖО, чтобы добиться той же вычислительной производительности которая есть у 285К в стоке, при условии что задача укладывается в кэш.

В случае 14900К разница в производительности между моим кастомом и простенькой AIO довольно смешная, даже близко не стоящая своих денег, проверено и не раз. Всякие кастомы мы городим больше для развлечения, так что не нужно кривить душой и изображать из этого необходимость. :writer:

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
r2dsf писал(а):
На многие девелоперские вопросы amd на своем девпортале просто разводит руками, мол "ничего не знаем, у нас нет software r&d отдела"

Вот это да, довольно известная и десятилетия не меняющаяся херня.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


Последний раз редактировалось HertZ 28.06.2025 2:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
HertZ писал(а):
Простой патч проверки CPUID магически делает этот же код более быстрым и на AMD. Это клоунада как она есть.

Это работало с первыми версиями, когда видя левый CPUID компилятор просто добавлял ненужные y=x, i++,i-- чтобы затянуть время, сейчас это уже не работает.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
HertZ писал(а):
В случае 14900К разница в производительности между моим кастомом и простенькой AIO довольно смешная, даже близко не стоящая своих денег, проверено и не раз. Всякие кастомы мы городим больше для развлечения, так что не нужно кривить душой и изображать из этого необходимость.

Почти 15% разница по флопсам в линпаке между 13900к и 285к в стоке (штатные частоты, память в jedec, лимиты intel baseline). На 13900к мне максимум удавалось добиться 1400 Гфлопс, охлаждая плашки сухим льдом, а радиатор аио выставив наружу на мороз (иначе выше 7600 оно не ехало), сейчас же вполне успешно получаю 1550 Гфлопс на 285к на памяти 7200, просто разогнав недоядра на стоковом напряжении и снятых лимитах.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 72
r2dsf писал(а):
компилятор просто добавлял ненужные y=x, i++,i-- чтобы затянуть время, сейчас это уже не работает.

Ничего он там специально не добавлял и не добавляет, это было бы крайне тупо так делать. Просто исполнялся генерик код независимо от того, поддерживает ли платформа оптимизированную версию. И этот генерик код вполне себе качественный, в нем никто ничего специально не портит и он лучше того что генерирует GCC. Просто оптимизированная версия ещё лучше, только и всего.

r2dsf писал(а):
Это работало с первыми версиями

Нормально работает, можешь сам проверить. Замена GenuineIntel на AuthenticAMD в бинарниках даст прирост от уровня погрешности и до 20 процентов, в зависимости от типа задачи. Замена строки-идентификатора приводит к тому, что функции начинают проверять поддержку оптимизированных версий и использовать их, если это возможно, чего в норме делаться не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
r2dsf писал(а):
Почти 15% разница по флопсам в линпаке между 13900к и 285к в стоке (штатные частоты, память в jedec, лимиты intel baseline). На 13900к мне максимум удавалось добиться 1400 Гфлопс, охлаждая плашки сухим льдом, а радиатор аио выставив наружу на мороз (иначе выше 7600 оно не ехало), сейчас же вполне успешно получаю 1550 Гфлопс на 285к на памяти 7200, просто разогнав недоядра на стоковом напряжении и снятых лимитах.

Как много из твоих задач выбирают 500 ватт? Если ты там не атомную бомбу проектируешь и за тобой не нужно присылать ФСБ. По факту типовые сценарии редко утилизируют даже до уровня 300 Вт на моём текущем конфиге. Самое страшное, что видел, это 380-400 Вт в компиляции ооооочень большого проекта.

Вот память да, другая история, но и там есть нюансы.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Как бы то ни было, это в любом случае полная ерунда. Кому нужны высокие ПСП и мощь линпаке, тот купит двухсокетную систему с восьмиканальной памятью и не будет трахаться с вот этим вот всем. На предложения использовать какую-то там ультру покрутит пальцем у виска, сказав что двух-анал ему не нужен.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
HertZ писал(а):
Нормально работает, можешь сам проверить. Замена GenuineIntel на AuthenticAMD в бинарниках даст прирост от уровня погрешности и до 20 процентов, в зависимости от типа задачи.

0 %, сам попробуй, код приложил.
HertZ писал(а):
Как много из твоих задач выбирают 500 ватт?

Любая сборка большого проекта, особенно когда дурная целевая платформа вроде нашего "российского" Комдив-64 (он же MIPS64 в девичестве), когда у тебя флаг -O3 вообще габень.


Вложения:
portFFT-main.zip [157.42 КБ]
Скачиваний: 9

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2022
joint831 писал(а):
А сейчас какой проц? Его производительности реально не хватает?

сейчас i5 12400 стоит .


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 72
r2dsf, ладно, уговорил, помучаю я этот асик для синебенча как-нибудь. :D

РослыйПеликан, ваш способ набивки постов крайне прямолинеен. Передайте начальству что стоит нанять кого-то более толкового.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2019
Фото: 1
РослыйПеликан писал(а):
сейчас i5 12400 стоит .


Воткнуть 12700К или 12900К и не париться еще пару лет.

_________________
285K, Noctua NH-D15 G2, ASUS 4080 Noctua Edition, Z890 AORUS ELITE WIFI7, 96GB (2x48GB) DDR5-6800 CL34-46-46-108 1.35V, Seasonic PRIME TX ATX 3.0 1300 W


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5498 • Страница 238 из 275<  1 ... 235  236  237  238  239  240  241 ... 275  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VCCSA и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan