Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 243 из 405<  1 ... 240  241  242  243  244  245  246 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631630 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2010
Откуда: Омск
Фото: 6
ximix Какая частота кэша (uncore / ring) стоит?

_________________
MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G
BFBC2: DIMKOSS11
BF3: Dimkoss11
А что, если bf5 будет еще хуже?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2012
Фото: 1
dimka11 писал(а):
Какая частота кэша (uncore / ring) стоит?
Делай примерно на 500-600 меньше чем общая герцовка. то есть 5000 разогнал, ринг ставь 4400-4500

_________________
#1 9800x3d + Strix x670e-f + Giga 5070Ti oc + 64 a-Die 6200-26
#2 9800x3d + Giga x870e aorus pro + Giga 3080Ti Vision + 48 m-Die 8200-34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2006
Откуда: Москва
Как можно задаунвольтить i5-12500 ? снижение PL1 и PL2 помогают, но это только лимиты. А как вольтаж снизить , оставив проц на той же производительности?
Сделал offset -0.05 и в бенчмарках резко вниз всё упало.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Защиту IA CEP отключить.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2006
Откуда: Москва
Agiliter писал(а):
Защиту IA CEP отключить

Не помогло. В cpuz бенче в однопотоке всё ещё 270 очков против 750+ при цп вольтаже по умолчанию


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
Analog писал(а):
Как можно задаунвольтить i5-12500

Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S LGA1700) #17758180
Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S LGA1700) #17758351


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
Ребят, подскажите. Взял 13700к + Asus Prime Z690-a. Охлаждается это дело трексекционной водянкой Deepcoll Gammax L360-a RGB. В синбенче r23 температуры просто сотка, аида регистрирует троттлинг. Но при этом проц в синебенче набирает свои 30500 птсов в мультикоре. Может что-то в биосе не то? Хотя ничего не менял. Много компов себе собирал, но с таким впервые сталкиваюсь, даже 5900х так из коробки не жарил.

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Nine
Такая же фигня на MSI z690, есть подозрение, что под старый чипсет интел что-то забыли насыпать в биосы, потому что на дешманной плате Z790 от гиги он жрет и греется намного меньше.
У меня получилось решить установной напряжения в адаптив и оффсетом -0,1, что странно просто оффсет -0,1 не давал стабильной работы - в синебенче были ошибки.
Теперь без троттлинга набирает 31000+ с температурой 86-90 при 215Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
ego0550 понял. Может тогда хрен забить просто? Я думал это я такой счастливчик. И вода не плохая ведь, думал уже может в ней дело.

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2022
Откуда: Пермь
Оставлю здесь для истории.
12900 ES 4.6 ГГц турбо, базовая 1 ГГц, инженерник с рабочим видеоядром. Как любой 12900 c k и без k, ES\не ES довольно горячий.
На плате MAXSUN Terminator безопасно скидывал вольтаж оффсетом на -0.25 по большим и в районе -0.1..-0.2 по мелким.
Заменил сисплату. На плате Gigabyte B660M D3H профиль "adaptive voltage" + offset -0.3 В + какая-то средняя LLC.

Итоговый вольтаж динамически подстраивается платой:
Многопоточка 7z b -> 0.94-0.96 В
4-8 потоков 7z b -mmt4 -> 1.03-1.05 В
Простой, 1-2 потока 7z b -mmt2 -> 1.35 В.
Энергопотребление в простое стремится к плинтусу, то ли 5 Вт, то ли 15, не обращал внимания.

Работа стабильная. Температура в таком режиме сильно зависит от типа операций. Целочисленная многопоточка проц почти не греет. А вот плавучка сразу прогревает (на AMD такой дикости не наблюдается). Для дома 12900, iMHO, норм. Для работы очень так себе. Ну или нужен дорогой и тихий охлад.

На терминаторе гнался по DDR4-памяти прилично. На гигабайте память не смотрел. Работает и ладно. Стоят 4 планки 96 Гб, все одноранковые.

Upd, чтобы не переписывать, скопипащу из лички.
Могу говорить только про свой инженерник. 12-е интелы, IMHO, очень хорошо разогнаны по вольтажу с завода, можно чуть поубавить. Эта же проблема касается серверных Xeon lga4189, но там полный атас - серверные сисплаты в биос как правило не имеют возможности скидывать вольтаж, и всё начинает кипеть.

Я скидывал вольтаж по чуть-чуть, дошёл до оффсета -0.3 В. Потом настраивал load-line cаlibration чтобы не выпадал в bsod при выходе из многотопочной нагрузки.
На попугаи в тестах понижение вольтажа моего инженерника не сказалось, а вот температура и потребление да, упали.
В грелке Cinebench R15-R23 на сисплате Терминатор проц потреблял 100-110 Вт при 4 ГГц на больших ядрах десятки минут, попугаи были примерно такие же как в роликах на ютубе для этого инженерника. Скриншоты постил в теме на ixbt.
На гигабайте биос не даёт долго держать частоты, входит в троттлинг (vrm тут очень так себе охлаждается, хотя и не горячий даже под длительной нагрузкой, на терминаторе гораздо горячее), в том же синебенче через несколько десятков секунд частоты падают до 3.3-3.5 и температура выходит на 90 С (на терминаторе можно было повышать порог), т.е. стоит предел температуры именно в биос.

Все прочие параметры (разные вольтажи) не трогал. Менял только профиль на adaptive voltage, оффсет больших ядер и LLC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2022
Откуда: Пермь
AlexKaz писал(а):
Стоят 4 планки 96 Гб, все одноранковые.

Проверил ещё раз, 32ГБ-ные двуранковые, как и должно быть. Первый раз увидел DDR4 32ГБ с чипами на одной стороне...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Фото: 89
Коллеги, есть у кого 12400f в разгоне? Прогоните на нем superposition benchmark на минималках в 720р. В таком случае каждый сможет сравнить свой конфиг в независимости о видеокарты


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
Nine писал(а):
Может тогда хрен забить просто? Я думал это я такой счастливчик. И вода не плохая ведь, думал уже может в ней дело.

Выше же ответ dialex1 дал, пробовали?
https://www.reddit.com/r/overclocking/c ... ng_12700k/

Цитата:
Disable IA CEP / Current Excursion Protection - if you don't you get invisible throttling.

Set IA AC Loadline to 0.40 mOhm if ASUS, or 40 for MSI/Gigabyte/ASRock. If this is unstable, raise AC loadline slightly. If not unstable, consider setting it lower.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
miro1674n писал(а):
Выше же ответ dialex1 дал, пробовали?
https://www.reddit.com/r/overclocking/c ... ng_12700k/

Нет, не пробовал. Попробую, спасибо.

P.S. Попробовал, абсолютно никаких изменений, как будто ничего и не делал.

Как бы в стоке он тротлит, но свои 30+ в синебенче набирает, с темературами под 100 градусов. А с этими настройками температуры никак не поменялись, зато набирать стал 29.

https://ibb.co/YPm4pB4

P.S.S. Меня очень смущает тот факт, что у меня вода Deepcool GAMMAX L360-a RGB, так вот при температуре на проце 95-100 в сайнбенче за 10 минут радиатор то особо и не нагревается. То есть куда девается все тепло я не понимаю, может прилегание подошвы помпы не плотное или еще что, как это вообще проверить. Там в комплекте под 1700 идет какие-то пластиковые ножки, может они не правильной высоты, я уже думаю попробовать без них накинуть, побаиваюсь повредить сокет или проц из-за излишнего давления. В аиде обороты помпы и вертушек показывает, помпа на максимум, вертушки тоже. Мой прошлый комп на 5900х в том году, если мне память не изменяет, на той же воде, вот там радиатор был ощутимо теплый.

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2018
Nine На забугорных форумах много инфы встречалось по твоему вопросу, суть в том что у всех кто ставит рапторы на чипсеты 600 серии имеют адовые температуры в районе сотки даже на дорогих трех-секционных водянках, надо в биосе искать специальные настройки на 660 чипсете их нету кроме msi mortal, на 690 должны быть, поищи там https://www.overclock.net/forums/intel-cpus.5/

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Nine писал(а):
P.S. Попробовал, абсолютно никаких изменений, как будто ничего и не делал

Эта настройка фикс поможет только кто хочет задаунвольтить без потери производительности адлеры 12100, 12400, 12500, 12600 или 12700.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
dialex1 писал(а):
Nine На забугорных форумах много инфы встречалось по твоему вопросу, суть в том что у всех кто ставит рапторы на чипсеты 600 серии имеют адовые температуры в районе сотки даже на дорогих трех-секционных водянках, надо в биосе искать специальные настройки на 660 чипсете их нету кроме msi mortal, на 690 должны быть, поищи там https://www.overclock.net/forums/intel-cpus.5/

Та я туповатый в этом, отошел от компов довольно давно. Ну базовое понимание процессов и того, что проц из коробки не должен тротлить в сайнбенче, не говоря уже о прайме(который я даже не запускал, ибо какой смысл) не должен. Ну вот пересобрал воду сейчас, попробовал ножки убрать, прижать посильнее, эффекта нет. Карту приложил к подошве и к камню в сокете - вроде все ровно. Если не сложно кому-то и есть прям гайд для альтернативно одаренных типа меня, как задаунвольтить без потерь на прайме, желательно с картинками, скиньте, буду благодарен.

После обновления на последний биос он просит обновить Intel ME update tool. Скачал с асуса драйвера чипсета, обновил их, тоже ноль эффекта.

Попробовал оффсетом выставить адаптив -0.1, синебенч выдает ошибку. Попробовал включить LLC на 4, ошибка пропала, но и вольтаж как будто я оффсет и не ставил, хотя он стоит. Поставил с LLC 4 оффсет на -0.2, вольтаж опять же не поменялся. Температуры тоже. Результаты в синебенче тоже.

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2012
Фото: 1
Shturbanfurer писал(а):
Коллеги, есть у кого 12400f в разгоне? Прогоните на нем superposition benchmark на минималках в 720р. В таком случае каждый сможет сравнить свой конфиг в независимости о видеокарты


5320
ddr4 3550cl14
но я бы не сказал что в 720п оно как то сильно грузит проц..
Вложение:
Снимок экрана_20221225_234357.png
Снимок экрана_20221225_234357.png [ 1.08 МБ | Просмотров: 1289 ]

_________________
#1 9800x3d + Strix x670e-f + Giga 5070Ti oc + 64 a-Die 6200-26
#2 9800x3d + Giga x870e aorus pro + Giga 3080Ti Vision + 48 m-Die 8200-34


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
ximix писал(а):
но я бы не сказал что в 720п оно как то сильно грузит проц..

Это GPU бенчмарк, процессор там вообще отдыхает...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2009
720 п
41933 проц в стоке , память на 6000 40-40-40

_________________
IntelCorei712700K|ASUS STRIX Z690-A|G.Skill32GB6000Mhz|TeamGroupMP44L 2TB|GIGA GeForce RTX 4090 AERO|DarkPower13|GIGA M32U|Fractal DesignTorrent|


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Фото: 89
ximix писал(а):
но я бы не сказал что в 720п оно как то сильно грузит проц

LifeX писал(а):
Это GPU бенчмарк, процессор там вообще отдыхает

Суть в том чтобы увидеть сколько кадров проц может выдать в том или ином движке


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 243 из 405<  1 ... 240  241  242  243  244  245  246 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: C_overt, LifeX, qefir и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan