Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631642 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2012 Откуда: Стерлитамак Фото: 0
dimka11 писал(а):
LifeX даже в gear 1?
У DDR5 нет режима G1.
kemiisto, с какой стороны посмотреть. Можно взять и с ХМР 6000, у некоторых даже заводится на такой частоте с 12400. А можно взять что-то проще, типа 8х2 самых дешевых на пересидеть (с 12400 много не потеряете), а потом сменить и процессор и память. А есть вообще смысл переходить с 10850К на 12400? Как по мне- нету:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
LifeX писал(а):
с какой стороны посмотреть
а с любой. ДДР5 - от гир2 и выше.
LifeX писал(а):
10850К на 12400
12400 при разоне по шине в играх, скажем, мало чем уступает 12900 на одинаковой частоте. 5.0-5.1 для 12400 - вполне типично. 10850 отстает безбожно в играх. Процентов на 20 точно. В разгоне и того больше может быть. Но сейчас есть волшебный 13600, дающий пенделя всем при своей цене.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
CHiCHo писал(а):
я вижу слишком высоким напряжение 1,244 на одно ядро для 4900. 1.1, ну, 1.15, вполне было бы достаточно. Надо найти это напряжение через подбор ЛЛЦ и офсета
Можно вам задать несколько вопросов? Поковырял тему, поковырял всю ночь биос с кучей синек)) Пришёл к некоторым выводам, которые могут быть неправильными. Повторю комплект, msi edge ddr5, прошивка h90, 12700kf. Правильно ли я понимаю, что: 1. Cpu lite load это режим общего напряжения в нагрузке и всех ядер сразу и по отдельности, и в простое? То есть одним только этим режимом можно уже сделать лёкгий андервольт, поставив, например, режим 3. По умолчанию всегда ставит 9. Конечно же предварительно надо обязательно отключить AI CEP и поставить адаптивный вольтаж, иначе падает производительность. 2. На нагрев влияет не только потребление, но и напряжение? То есть при условных 150Вт при напряжении 1,15В будет горячее, чем при тех же 150Вт 1,05В? 3. Заметил, что если выставить режим адаптив+оффсет, то он работает по другому, нежели просто оффсет. Адаптив+оффсет всё равно накидывает в простое и в нагрузке на одно ядро, несмотря даже какой минус назначать. Просто оффсет работает более точно и отнимает именно указанное число. 4. Подскажите супер убийственный тест, пройдя который можно будет почти уверенно сказать, что дальше всё будет хорошо)) Пока проверяю всё в аида фпу, синебенч 20/23, occt первый тест со всеми бегунками вправо 10мин, отдельно по ядрам, также occt бенч и линпак. На чём пока остановился, частоты все дефолт, только андервольт без потерь попугаев: ai cep выкл, lite load 1, llc 4, оффсет -0,100. Теперь напряжение максимум при нагрузке одного ядра 1,132В, всех ядер 1,036В, в простое 0,65В. Нормальные ли показатели? Чуть ниже напряжения в простое и на одно ядро при оффсете -0,12 llc1, но вернул обратно, так как llc1 всё-таки плюсует, а llc4 минусует. Пусть лучше минусует) Ещё enhanced turbo выключил. Вообще непонятно почему по дефолту стоит в авто, какой-то контрпродуктивный режим показался. Ещё странное дело заметил. Чипсет стал меньше греться. Всегда было постоянно 53, теперь выше 49 не поднимается. Видимо как раз lite load 1 повлиял, ранше стоял 10.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2019 Откуда: Moscow Фото: 73
Siablo писал(а):
жесткий троттлинг
Расскажи @Olegdjus какой у него троттлинг и где. Это его проц, который на 5700 линкс проходит под чиллером на 70гр. Смотрю за твоими комментами, такую чушь иногда пишешь, ну честно
5400 едет влет на AIO без синьки. Будут потом часовые тесты
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Пенсионер600 1. Я такой опцией не пользовался, не подскажу. По названию - это ЛЛЦ для малой нагрузки. Видимо, снижает вольтаж и потребление на малом ходу, а не в линксе, к примеру.
Пенсионер600 писал(а):
обязательно отключить AI CEP и поставить адаптивный вольтаж
Я в адаптив не смог, увы. 2. Потребление есть производная напряжения и частоты. Частота наибольшим образом влияет на нагрев. Потребление в Ваттах и есть тепловыделение почти на 100%, ибо физической работы проц не совершает, вся энергия, съеденная, уходит в тепло. Поэтому логика такая: на 1.15 и 4.8 нагрев и потребление ниже, чем скажм, на 1,15 В и 4.9. Причем сильно ниже порой. Тут еще качество силикона влияет, поэтому лотерея тоже вмешивается. 3. Адаптивом нигде не пользуюсь, я не смог уловить логику его работы, и да, вижу только высокие вольтажи на нем. Готовить его не умею, поэтому тут ребята другие подскажут. ego0550 говорил, что на адптиве неплохо скинул жор. 4. Линпка/линкс 0.9.11, y-cruncher все тесты по отдельности. N32 - супертест на стабильность. Ну и вишенкой (иногда разочаровывающей) Prime95, кастом, с размером 112 кб, и 48.
Пенсионер600 писал(а):
при нагрузке одного ядра 1,132В, всех ядер 1,036В, в простое 0,65В
отлично.
Пенсионер600 писал(а):
Видимо как раз lite load 1 повлиял, ранше стоял 10.
возможно, как писал, не использовал эту настройку на МСИ.
Подскажите будет работать дуал чанел на н610, по спецификации интел надо 660, но в характеристиках м.п. н610 пишут, что поддерживается? Сколько фаз питания достаточно для 12100 с видяхой 2060 и если поменять потом на 12400 или даже 13400? М.п. с псиайексрес 5 от 8 фаз, а 4.0 от 5фаз. Только не говорите, что для видео 2060- 12100 достаточно. Просто вот хочется владеть от 6 ядер, а сокет 1700 перспективный
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
На H610, что-то радиатором не на одной плате не нашел, экономить стали
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: tolya21 да, когда покупал, 17 стоила А сейчас подешевела
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 14
12900к в стоке под Arctic LFII 280mm с MX4 в линксе уходит в защиту от перегрева. Это норма? Я так то процессор еще и разогнать хотел С али едет Noctua NH2, но сомневаюсь что она сильно поможет температуры сбросить
Сейчас этот форум просматривают: DmItRiJ, Xenosag и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения