Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 245 из 405<  1 ... 242  243  244  245  246  247  248 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631642 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2011
Фото: 5
dimka11 писал(а):
даже в gear 1?

В gear 1, DDR5 не работает.

_________________
Старший пахарь группы ★AMD OverClan★.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
dimka11 писал(а):
LifeX даже в gear 1?

У DDR5 нет режима G1.

kemiisto, с какой стороны посмотреть. Можно взять и с ХМР 6000, у некоторых даже заводится на такой частоте с 12400. А можно взять что-то проще, типа 8х2 самых дешевых на пересидеть (с 12400 много не потеряете), а потом сменить и процессор и память. А есть вообще смысл переходить с 10850К на 12400? Как по мне- нету:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2019
LifeX, я не перехожу, а знакомому компуктер помогаю сконфигурировать. :-) Пока остановились на ADATA XPG Lancer [AX5U5600C3616G-DCLAWH] 32 ГБ.

_________________
Мой блог: bit.ly/3np73B0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
LifeX писал(а):
с какой стороны посмотреть

а с любой. ДДР5 - от гир2 и выше.
LifeX писал(а):
10850К на 12400

12400 при разоне по шине в играх, скажем, мало чем уступает 12900 на одинаковой частоте. 5.0-5.1 для 12400 - вполне типично.
10850 отстает безбожно в играх. Процентов на 20 точно. В разгоне и того больше может быть. Но сейчас есть волшебный 13600, дающий пенделя всем при своей цене.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
CHiCHo писал(а):
я вижу слишком высоким напряжение 1,244 на одно ядро для 4900. 1.1, ну, 1.15, вполне было бы достаточно. Надо найти это напряжение через подбор ЛЛЦ и офсета


Можно вам задать несколько вопросов? Поковырял тему, поковырял всю ночь биос с кучей синек)) Пришёл к некоторым выводам, которые могут быть неправильными. Повторю комплект, msi edge ddr5, прошивка h90, 12700kf. Правильно ли я понимаю, что:
1. Cpu lite load это режим общего напряжения в нагрузке и всех ядер сразу и по отдельности, и в простое? То есть одним только этим режимом можно уже сделать лёкгий андервольт, поставив, например, режим 3. По умолчанию всегда ставит 9. Конечно же предварительно надо обязательно отключить AI CEP и поставить адаптивный вольтаж, иначе падает производительность.
2. На нагрев влияет не только потребление, но и напряжение? То есть при условных 150Вт при напряжении 1,15В будет горячее, чем при тех же 150Вт 1,05В?
3. Заметил, что если выставить режим адаптив+оффсет, то он работает по другому, нежели просто оффсет. Адаптив+оффсет всё равно накидывает в простое и в нагрузке на одно ядро, несмотря даже какой минус назначать. Просто оффсет работает более точно и отнимает именно указанное число.
4. Подскажите супер убийственный тест, пройдя который можно будет почти уверенно сказать, что дальше всё будет хорошо)) Пока проверяю всё в аида фпу, синебенч 20/23, occt первый тест со всеми бегунками вправо 10мин, отдельно по ядрам, также occt бенч и линпак.
На чём пока остановился, частоты все дефолт, только андервольт без потерь попугаев: ai cep выкл, lite load 1, llc 4, оффсет -0,100. Теперь напряжение максимум при нагрузке одного ядра 1,132В, всех ядер 1,036В, в простое 0,65В. Нормальные ли показатели? Чуть ниже напряжения в простое и на одно ядро при оффсете -0,12 llc1, но вернул обратно, так как llc1 всё-таки плюсует, а llc4 минусует. Пусть лучше минусует)
Ещё enhanced turbo выключил. Вообще непонятно почему по дефолту стоит в авто, какой-то контрпродуктивный режим показался.
Ещё странное дело заметил. Чипсет стал меньше греться. Всегда было постоянно 53, теперь выше 49 не поднимается. Видимо как раз lite load 1 повлиял, ранше стоял 10.

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
как вам такой отборничек. на скальпе на кастоме первый, на ekwb elite 360 aio второй :-) пока для AIO потолок не искал


_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


Последний раз редактировалось Kopcheniy 31.12.2022 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
Откуда: RUS
Фото: 118
pakhtunov писал(а):
как вам такой отборничек

Судя по результатам жесткий троттлинг на 1.5 вольтах :facepalm: 13700к тебе в помощь, не мучай железо).

_________________
ASRock Z890 OCF, Intel Core Ultra 9 285K@56/51, DDR5 Hynix M-Die, GB OC RTX 4090, Samsung 32" NEO 8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Откуда: Moscow
Фото: 73
Siablo писал(а):
жесткий троттлинг

Расскажи @Olegdjus какой у него троттлинг и где. Это его проц, который на 5700 линкс проходит под чиллером на 70гр. Смотрю за твоими комментами, такую чушь иногда пишешь, ну честно :)

5400 едет влет на AIO без синьки. Будут потом часовые тесты ;)


а это мой лучший результат на 5300 на старом проце нескальпированном:

_________________
канал: t.me/mxtekh | конфа: по запросу | спеки: bit.ly/2025cfg | гайд: bit.ly/ddr-5


Последний раз редактировалось Kopcheniy 31.12.2022 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Пенсионер600
1. Я такой опцией не пользовался, не подскажу. По названию - это ЛЛЦ для малой нагрузки. Видимо, снижает вольтаж и потребление на малом ходу, а не в линксе, к примеру.
Пенсионер600 писал(а):
обязательно отключить AI CEP и поставить адаптивный вольтаж
Я в адаптив не смог, увы.
2. Потребление есть производная напряжения и частоты. Частота наибольшим образом влияет на нагрев. Потребление в Ваттах и есть тепловыделение почти на 100%, ибо физической работы проц не совершает, вся энергия, съеденная, уходит в тепло. Поэтому логика такая: на 1.15 и 4.8 нагрев и потребление ниже, чем скажм, на 1,15 В и 4.9. Причем сильно ниже порой. Тут еще качество силикона влияет, поэтому лотерея тоже вмешивается.
3. Адаптивом нигде не пользуюсь, я не смог уловить логику его работы, и да, вижу только высокие вольтажи на нем. Готовить его не умею, поэтому тут ребята другие подскажут.
ego0550 говорил, что на адптиве неплохо скинул жор.
4. Линпка/линкс 0.9.11, y-cruncher все тесты по отдельности. N32 - супертест на стабильность. Ну и вишенкой (иногда разочаровывающей) Prime95, кастом, с размером 112 кб, и 48.
Пенсионер600 писал(а):
при нагрузке одного ядра 1,132В, всех ядер 1,036В, в простое 0,65В

отлично.
Пенсионер600 писал(а):
Видимо как раз lite load 1 повлиял, ранше стоял 10.

возможно, как писал, не использовал эту настройку на МСИ.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Тут всем как бэ за обсуждение цен на Али полагается ЖК, но поскольку у нас праздники, то это последнее китайское.

С Новым Годом всех! Успехов, и стабильных разгонов! :D

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2016
Подскажите будет работать дуал чанел на н610, по спецификации интел надо 660, но в характеристиках м.п. н610 пишут, что поддерживается? Сколько фаз питания достаточно для 12100 с видяхой 2060 и если поменять потом на 12400 или даже 13400? М.п. с псиайексрес 5 от 8 фаз, а 4.0 от 5фаз. Только не говорите, что для видео 2060- 12100 достаточно. Просто вот хочется владеть от 6 ядер, а сокет 1700 перспективный


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Там 2 канала памяти. Да любая мать потянет 13400. Лишь бы радиаторы стояли на VRM. Брал Maxsun B660. Отличная вещь была за свои деньги летом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2010
Откуда: Омск
Фото: 6
tolya21 дорого https://www.ozon.ru/product/materinskay ... 7zAdkrhQmA

_________________
MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G
BFBC2: DIMKOSS11
BF3: Dimkoss11
А что, если bf5 будет еще хуже?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
В конце июля за 5900 урвал: https://aliexpress.ru/item/100500378314 ... 1633673441 Сейчас всё дорого. Курс другой, распродаж нет.

P.S. У тебя ж в подписи MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2010
Откуда: Омск
Фото: 6
На H610, что-то радиатором не на одной плате не нашел, экономить стали

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
tolya21 да, когда покупал, 17 стоила 8-) А сейчас подешевела

_________________
MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G
BFBC2: DIMKOSS11
BF3: Dimkoss11
А что, если bf5 будет еще хуже?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 14
12900к в стоке под Arctic LFII 280mm с MX4 в линксе уходит в защиту от перегрева. Это норма? Я так то процессор еще и разогнать хотел :cry: С али едет Noctua NH2, но сомневаюсь что она сильно поможет температуры сбросить


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
На 12700k кто-нибудь одолел отметку в 5Ghz по всем ядрам?

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
James_on писал(а):
На 12700k кто-нибудь одолел отметку в 5Ghz по всем ядрам?

Я на 12700 без К взял 5 на 1,22В. 5100 уже требует 1,3+ и 270Вт+, у меня охлад не вывозит в линксах.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
ego0550 это что за охлад у тебя, что тащит до 270Вт?

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
James_on писал(а):
это что за охлад у тебя, что тащит до 270Вт?

Какой-то букски водоблок за 2 рубля с али, и пара 360 радиаторов из непонятного металла от них же.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 245 из 405<  1 ... 242  243  244  245  246  247  248 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DmItRiJ, Xenosag и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan