Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 247 из 405<  1 ... 244  245  246  247  248  249  250 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631537 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
На 12600к какой план питания лучше поставить? Сбалансированный, высокая или максимальная производительность?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Alexey1977 писал(а):
если проц 13го поколения обновить МЕ, а так похоже на косяк биоса, пробовать предыдущие версии.

не 12700к - пока не обновлялся.
Еще есть глюк - какую бы частоту не выставил, хоть 5200, хоть 5100, хоть 5000 - в тестах стабильности идет сброс до 4900 (аида, линпак осст), при этом сайнбенч Р23 крутит на правильной частоте :bandhead:

Добавлено спустя 39 минут:
Вот пару картинок:
Вложение:
12700к-25 комнатная Е4.jpg
12700к-25 комнатная Е4.jpg [ 614.56 КБ | Просмотров: 905 ]

Вложение:
12700к аида.jpg
12700к аида.jpg [ 761.88 КБ | Просмотров: 905 ]

_________________
Russian Overs Team


Последний раз редактировалось Kopcheniy 06.01.2023 10:33, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
garison87 писал(а):
Еще есть глюк - какую бы частоту не выставил, хоть 5200, хоть 5100, хоть 5000 - в тестах стабильности идет сброс до 4900 (аида, линпак осст), при этом сайнбенч Р23 крутит на правильной частоте :bandhead:

я бы на разных версиях биоса проверил данную проблему.
АИДА FPU и Linpack - AVX юзают походу проблема с ним.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Alexey1977
R23 тоже AVX.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Agiliter писал(а):
R23 тоже AVX.

как раз в этом и прикол, я поэтому и выложил скрин.
На Z690 EDGE такого не было биоса до 7го точно(дальше я перешел на Юнифи и тут сразу так было на трех биосах уже проверил).

_________________
Russian Overs Team


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Agiliter писал(а):
R23 тоже AVX.

Да, но там AVX обычный (aka AVX1), судя по нагреву и потреблению. AIDA FPU/Linpack/LinX юзают AVX2, который более энергоемкий.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Kopcheniy писал(а):
юзают AVX2

т е какая то настройка сбрасывает множитель при AVX2 инструкциях?
осталось понять какая :bandhead:

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2019
garison87 писал(а):
т е какая то настройка сбрасывает множитель при AVX2 инструкциях?

Вот тут у человека на ASUS-овской матери частоты "сбрасывались" из-за активированного XMP-профиля.
Цитата:
Found problem. It was Ai overclock tuner in BIOS. It was set to XMPII instead manual. So i typed all settings manually and i have no more downclocking on avx/avx2 loads.

_________________
Мой блог: bit.ly/3np73B0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
kemiisto писал(а):
у человека на ASUS-овской матери частоты "сбрасывались" из-за активированного XMP-профиля

очешуеть, но у меня мси и профиль не активирован - стоит ручной разгон как обычно)
попробую на днях на втором биосе(там вообще древняя версия) проверить ситуацию.
но от разгона памяти ради 100мгц по процу отказываться не буду :crazy:

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2010
Откуда: Омск
Фото: 6
Если CB R23 нормально работает, а запускаешь BF V и через пару минут зависает. Почему так?

_________________
MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G
BFBC2: DIMKOSS11
BF3: Dimkoss11
А что, если bf5 будет еще хуже?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2022
Добрый день. Подскажите как активировать Intel xtu? Ничего не активно в приложении.
B660I-AORUS-PRO-DDR4-rev-1x
12700k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
dimka11 писал(а):
Если CB R23 нормально работает, а запускаешь BF V и через пару минут зависает. Почему так?

Память то стабильна?
Может в ней дело


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2010
Откуда: Омск
Фото: 6
Будильник Я повысил напряжение до 1.33 V, (C LLC = 8, это где-то 1.23-1.3 V, в зависимости от частоты) и зависания прекратились. Возможно дело в том, что частота часто меняется.

_________________
MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G
BFBC2: DIMKOSS11
BF3: Dimkoss11
А что, если bf5 будет еще хуже?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
garison87 писал(а):
т е какая то настройка сбрасывает множитель при AVX2 инструкциях?

Ну вообще-то давно появился в биосах пункт, который выставляет отдельную частоту для AVX2 задач. По умолчанию множитель может быть занижен, нет такого?
dimka11 писал(а):
Если CB R23 нормально работает, а запускаешь BF V и через пару минут зависает.

Частоту не держит. На другом проце сам нарвался, когда разогнал до 5 ГГц и успешно проходил Синебенч. А стоило запустить Батлу - до свидания.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Kopcheniy писал(а):
По умолчанию множитель может быть занижен, нет такого?

конечно там стоит 0 - чтобы не занижало, но все равно занижает на один.

Добавлено спустя 56 секунд:
и даже не на один - я могу и 5200 выставить, а снизит до 4900.

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
Кстати по поводу андервольтинга хотел рассказать. 13700к, ну я собственно там раньше отписывался по своей теме. В целом рамка спасла, но решил сделать еще холоднее. Адаптив, -0.07 мв оффсета легко проходит синебенч р23. Делаю два шага назад, ставлю -0.06, что бы был запас. Все игры летают, даже премьер рендерит на удивление. Правда варзон 2.0 изредка(раз в часик может быть) крашится. Бывает комп при этом уходит в ребут. Думал уже игра корявая. Решил погонять комп другими тестами. ОССТ павер - секунд 15 работает и комп улетает в ребут. Убрал эти -0.06, все заработало как надо и ОССТ проходит и краши в игре прекратились. Стабильность, надежность...мммммм... ;D

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2022
Nine писал(а):
Кстати по поводу андервольтинга хотел рассказать. 13700к, ну я собственно там раньше отписывался по своей теме. В целом рамка спасла, но решил сделать еще холоднее. Адаптив, -0.07 мв оффсета легко проходит синебенч р23. Делаю два шага назад, ставлю -0.06, что бы был запас. Все игры летают, даже премьер рендерит на удивление. Правда варзон 2.0 изредка(раз в часик может быть) крашится. Бывает комп при этом уходит в ребут. Думал уже игра корявая. Решил погонять комп другими тестами. ОССТ павер - секунд 15 работает и комп улетает в ребут. Убрал эти -0.06, все заработало как надо и ОССТ проходит и краши в игре прекратились. Стабильность, надежность...мммммм... ;D

Тоесть андервольтинг не удался?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2015
Demyjlbt писал(а):
Тоесть андервольтинг не удался?)

Удался, если не обращать внимания на рандомные краши варзона и отсутствие возможности пройти тест Power в ОССТ ;D Да у меня одно с другим не сложилось в принципе. То есть проц горячий только в тестах, с AVX на сколько я понимаю. С рамкой, в общем и целом, проц проходит сайнбенч не упираясь в сотку(где-то рядышком). В играх и прикладных задачах вообще разницы нет, что сток, что -0.06. То есть я делаю андервольт, что бы пройти один тест на более низких температурах, при этом другой тест перестает проходить от слова совсем, никакой практической пользы в реальных задачах я не получаю. Зачем? А главное н***я? Непонятно) Никогда не был сторонником сэкономить на электричестве, или дожать лишние 5 процентов производительности разгоном. Предпочитаю стабильность. Единственное, что я понял в этом году, собирая современный ПК - АIO с рассеиванием 250ватт уже не достаточно, в следующем поставлю кастомное СЖО. К слову, в сайнбенче на проц капает 240-245ватт, что еще худо бедно удается удержать не доходя до 100 градусов. А вот в ОССТ, если верить HWinfo, 290ватт ;D

_________________
i7-13700k
ASUS PRIME Z690-A
G.Skill DDR5 5600 CL36
Inno3D RTX 3080Ti
Cougar BXM850 Bronze
Zalman Reserator 5z 36
Samsung 980 PRO 1Tb


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2022
Какие безопасные напряжения на постоянку для нормального разгона шины и ОЗУ 12400 ddr4 (1.35в)?
В частности интересуют:
Vccin (aux voltage) CPU input - сток 1.8, допустимый диапазон до 1.89
VDDQ, VDD, VPP

_________________
12400+Mortar Max b660+crucial на сдачу


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Кто-нибудь мне объяснит, когда майкрософт сломали Thread Director? На вин 11 в последнее время Е-ядра влезают везде, куда не надо. Ладно бы они фон обрабатывали как полагается, но я постоянно сталкивался со статтерами в играх, потому что Е-ядра влезают и перетягивают на себя одеяло. Казалось бы, они должны его обновить на версию 2.0 с выходом Рапторов, но чот такое ощущение, что теперь вообще 0.5 версия :D

Почитал кучу тем на реддите, что на алдере, что на рапторе он абсолютно сломан. Баг который они не пофиксили, если запускать приложение конкретное через админа - более менее происходит плавность. А так у людей даже на 13700к/13900к Е-ядра в пляс идут в любой игре, что создает для людей дискомфорт.


P.S кто-нибудь знает, как на гигабайтах заставить работать функцию Legacy Game Compibility Mode, которая якобы СкроллЛоком в винде паркует Е-ядра?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 247 из 405<  1 ... 244  245  246  247  248  249  250 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cornhol и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan