Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631537 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Alexey1977 писал(а):
если проц 13го поколения обновить МЕ, а так похоже на косяк биоса, пробовать предыдущие версии.
не 12700к - пока не обновлялся. Еще есть глюк - какую бы частоту не выставил, хоть 5200, хоть 5100, хоть 5000 - в тестах стабильности идет сброс до 4900 (аида, линпак осст), при этом сайнбенч Р23 крутит на правильной частоте
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
garison87 писал(а):
Еще есть глюк - какую бы частоту не выставил, хоть 5200, хоть 5100, хоть 5000 - в тестах стабильности идет сброс до 4900 (аида, линпак осст), при этом сайнбенч Р23 крутит на правильной частоте
я бы на разных версиях биоса проверил данную проблему. АИДА FPU и Linpack - AVX юзают походу проблема с ним.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Agiliter писал(а):
R23 тоже AVX.
как раз в этом и прикол, я поэтому и выложил скрин. На Z690 EDGE такого не было биоса до 7го точно(дальше я перешел на Юнифи и тут сразу так было на трех биосах уже проверил).
т е какая то настройка сбрасывает множитель при AVX2 инструкциях?
Вот тут у человека на ASUS-овской матери частоты "сбрасывались" из-за активированного XMP-профиля.
Цитата:
Found problem. It was Ai overclock tuner in BIOS. It was set to XMPII instead manual. So i typed all settings manually and i have no more downclocking on avx/avx2 loads.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
kemiisto писал(а):
у человека на ASUS-овской матери частоты "сбрасывались" из-за активированного XMP-профиля
очешуеть, но у меня мси и профиль не активирован - стоит ручной разгон как обычно) попробую на днях на втором биосе(там вообще древняя версия) проверить ситуацию. но от разгона памяти ради 100мгц по процу отказываться не буду
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
Если CB R23 нормально работает, а запускаешь BF V и через пару минут зависает. Почему так?
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
Будильник Я повысил напряжение до 1.33 V, (C LLC = 8, это где-то 1.23-1.3 V, в зависимости от частоты) и зависания прекратились. Возможно дело в том, что частота часто меняется.
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
т е какая то настройка сбрасывает множитель при AVX2 инструкциях?
Ну вообще-то давно появился в биосах пункт, который выставляет отдельную частоту для AVX2 задач. По умолчанию множитель может быть занижен, нет такого?
Кстати по поводу андервольтинга хотел рассказать. 13700к, ну я собственно там раньше отписывался по своей теме. В целом рамка спасла, но решил сделать еще холоднее. Адаптив, -0.07 мв оффсета легко проходит синебенч р23. Делаю два шага назад, ставлю -0.06, что бы был запас. Все игры летают, даже премьер рендерит на удивление. Правда варзон 2.0 изредка(раз в часик может быть) крашится. Бывает комп при этом уходит в ребут. Думал уже игра корявая. Решил погонять комп другими тестами. ОССТ павер - секунд 15 работает и комп улетает в ребут. Убрал эти -0.06, все заработало как надо и ОССТ проходит и краши в игре прекратились. Стабильность, надежность...мммммм... ;D
_________________ i7-13700k ASUS PRIME Z690-A G.Skill DDR5 5600 CL36 Inno3D RTX 3080Ti Cougar BXM850 Bronze Zalman Reserator 5z 36 Samsung 980 PRO 1Tb
Кстати по поводу андервольтинга хотел рассказать. 13700к, ну я собственно там раньше отписывался по своей теме. В целом рамка спасла, но решил сделать еще холоднее. Адаптив, -0.07 мв оффсета легко проходит синебенч р23. Делаю два шага назад, ставлю -0.06, что бы был запас. Все игры летают, даже премьер рендерит на удивление. Правда варзон 2.0 изредка(раз в часик может быть) крашится. Бывает комп при этом уходит в ребут. Думал уже игра корявая. Решил погонять комп другими тестами. ОССТ павер - секунд 15 работает и комп улетает в ребут. Убрал эти -0.06, все заработало как надо и ОССТ проходит и краши в игре прекратились. Стабильность, надежность...мммммм... ;D
Удался, если не обращать внимания на рандомные краши варзона и отсутствие возможности пройти тест Power в ОССТ ;D Да у меня одно с другим не сложилось в принципе. То есть проц горячий только в тестах, с AVX на сколько я понимаю. С рамкой, в общем и целом, проц проходит сайнбенч не упираясь в сотку(где-то рядышком). В играх и прикладных задачах вообще разницы нет, что сток, что -0.06. То есть я делаю андервольт, что бы пройти один тест на более низких температурах, при этом другой тест перестает проходить от слова совсем, никакой практической пользы в реальных задачах я не получаю. Зачем? А главное н***я? Непонятно) Никогда не был сторонником сэкономить на электричестве, или дожать лишние 5 процентов производительности разгоном. Предпочитаю стабильность. Единственное, что я понял в этом году, собирая современный ПК - АIO с рассеиванием 250ватт уже не достаточно, в следующем поставлю кастомное СЖО. К слову, в сайнбенче на проц капает 240-245ватт, что еще худо бедно удается удержать не доходя до 100 градусов. А вот в ОССТ, если верить HWinfo, 290ватт ;D
_________________ i7-13700k ASUS PRIME Z690-A G.Skill DDR5 5600 CL36 Inno3D RTX 3080Ti Cougar BXM850 Bronze Zalman Reserator 5z 36 Samsung 980 PRO 1Tb
Какие безопасные напряжения на постоянку для нормального разгона шины и ОЗУ 12400 ddr4 (1.35в)? В частности интересуют: Vccin (aux voltage) CPU input - сток 1.8, допустимый диапазон до 1.89 VDDQ, VDD, VPP
_________________ 12400+Mortar Max b660+crucial на сдачу
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Кто-нибудь мне объяснит, когда майкрософт сломали Thread Director? На вин 11 в последнее время Е-ядра влезают везде, куда не надо. Ладно бы они фон обрабатывали как полагается, но я постоянно сталкивался со статтерами в играх, потому что Е-ядра влезают и перетягивают на себя одеяло. Казалось бы, они должны его обновить на версию 2.0 с выходом Рапторов, но чот такое ощущение, что теперь вообще 0.5 версия
Почитал кучу тем на реддите, что на алдере, что на рапторе он абсолютно сломан. Баг который они не пофиксили, если запускать приложение конкретное через админа - более менее происходит плавность. А так у людей даже на 13700к/13900к Е-ядра в пляс идут в любой игре, что создает для людей дискомфорт.
P.S кто-нибудь знает, как на гигабайтах заставить работать функцию Legacy Game Compibility Mode, которая якобы СкроллЛоком в винде паркует Е-ядра?
Сейчас этот форум просматривают: Cornhol и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения