Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5074 • Страница 251 из 254<  1 ... 248  249  250  251  252  253  254  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры серии Core Ultra 200 (микроархитектура Arrow Lake/LGA 1851)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Arrow Lake-S

Что нового в процессорах Arrow Lake-S

✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве.
✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е)
✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading)
✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников)
✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5
✔️ Новое графическое ядро Xe
✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты Arrow Lake-S

В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Lion Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Skymont)
Высокопроизводительные ядра более НЕ обладают технологией Hyper Threading, число потоков отныне равняется числу ядер
Процессоры серии Ultra 28x имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра.
Процессоры серии Ultra 26x имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер.
Процессоры серии Ultra 24x имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер.


Обзоры



Гайды для настройки процессоров Arrow Lake:
https://skatterbencher.com/
Overclock.net

Раздел будет дополняться по мере поступления новой информации

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 01.05.2025 11:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Шапка обновлена



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2022
Потерянный писал(а):
Core Ultra 5 225 и 225F: Intel снизила цены на младшие процессоры Arrow Lake

На WB валяется эта дичь уже дешевле 16к, правда с доставкой из Китая. Не нужны эти поделки даже за 10к и меньше. MSI вот даже выкатила навороченную H810M доску, как раз под них. Хотя, этим процам вообще не нужен настолько жирный питальник. Да и U5 225(F)/235 без разгона памяти и шин это полное днище. В итоге непонятно кому нужны будут эти "бюджетные" Arrow Lake, когда существуют i5-13400/14400(F) | R5 7400F/7500F с производительностью, как минимум, не хуже.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
по цене 13400 это будет нормальный цп. Он не будет лучше или хуже, он будет нормальный.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2022
Agiliter писал(а):
по цене 13400 это будет нормальный цп. Он не будет лучше или хуже, он будет нормальный.

А зачем кому-то вообще вкладываться в LGA1851? Нет денег - собирай на LGA1700, есть - докинь до AM5. Берёшь условный R5 8400F/7400F/7500F и через пару лет меняешь на какой-нибудь R5/R7 Zen 6 с приростом в 30-40% на ядро и ещё больше в многопотоке. А с Intel бежишь за новой доской.


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Bloodborer, крамольные вещи говоришь. Нельзя так, можно тонкие души травмировать. Тонкие души любят испытания и нелегкие пути.

А если серьезно, то сабж имеет смысл исключительно в «топовой» версии, которая 285К. Только у неё есть практическое применение и смысл существования, собрать рабочую машину и не трогать несколько лет. Всё остальное - кремниевый мусор.

_________________
14900KS @ 6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Bloodborer писал(а):
А зачем кому-то вообще вкладываться в LGA1851? Нет денег - собирай на LGA1700, есть - докинь до AM5.

Почему нет?
Современная бюджетная платформа покупается не только с перспективой апгрейда, чаще скорее наоборот. Он 5-10 лет будет стоять, а там будет без разницы на апгрейд.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Agiliter, «нет» потому что 1851 это что угодно, но только не «бюджетно». Это очень странный набор с продуктов с не менее странным позиционированием. Оно было бы понятно, если бы мы были в альтернативной вселенной, где это верх всего и нет альтернатив. Вот те, кто это всё придумывает, скорее всего из той вселенной и переселились. И пока не акклиматизировались. Иначе этого не объяснить.

_________________
14900KS @ 6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
HertZ писал(а):
«нет» потому что 1851 это что угодно, но только не «бюджетно».

Agiliter писал(а):
по цене 13400 это будет нормальный цп. Он не будет лучше или хуже, он будет нормальный.

Обсуждение в контексте скидок на младшие цп.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Agiliter, к процессору ещё и материнка нужна, сам по себе он в воздухе не работает, а с бюджетными материнками не очень. И ещё, учитывая особенности архитектуры, нужна быстрая память. Простая китайская с помойки не подойдет. Если не хочется получить тормоз, который будет медленнее i3.

and00 писал(а):
HertZ писал(а):
TLC

Чем тебе не угодил???

Проблема не в самой TLC, а в том, каким образом и для чего её используют. Простой пример, Samsung 980 Pro vs. Samsung 970 Pro. Стоимость неизменна, заявленные характеристики на коробке вроде как красивые. Однако, как владелец и того и другого, могу с уверенностью сказать что первый хуже своего предшественника во всём, включая даже полезный объем. Лучше только линейными скоростями, по сути, которые и используют в качестве тарана для впаривания сего изделия. И Samsung в этом плане не уникален. Вот как эту ситуацию можно назвать простым языком? Так, чтобы это не было нарушением запрета на мат?

Из цивильного, в голову приходит буржуйский термин «enshitification». Вообще, думаю что от этих дисков избавлюсь. Всегда сидел на enterprise-grade дисках, а тут что-то захотелось посмотреть, как там с десктопными SSD обстоят дела. Не сказать, что сильно разочаровало, но и не впечатлило.Один 980 Pro уже успел сдохнуть без видимых причин. Просто одним прекрасным утром перестал определяться.

and00 писал(а):
У тебя какая вина установлена 10 или 11?

Всерьез и плотно на десктопе давно виндой не пользуюсь, а так для бенчей и нескольких игрулек стоит 11 IoT Enterprise LTSC. Минимум гемора и минимум bloatware. И результаты в тестах, близкие к максимально возможным. По мере возможности, если где винда требуется, тоже разворачиваю её из готового образа. Люто рекомендую, это лучшее из изобретенного MS в последнее время.

Пока что только одна бесящая проблема, для ARM не получается собрать рабочий образ. Но это нюанс конкретной железки, думаю. В упор не видит системный диск, несмотря на интеграцию всех нужных дров. А так и туда поставил бы давно, пока же стоит обычная 11 Pro. Но как разберусь, и на ноуте тоже будет IoT винда.

_________________
14900KS @ 6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
HertZ писал(а):
Но Интел почему-то думает, что всех очень волнует синебенч.

они не думают, они все знают, просто очень легко надурить людей показывая циферки в какой ни будь программе которая никому нафиг не нужна, то есть мы можем показать что в теории все хорошо, на практике плачевно, но а нафиг нам теория, нам на практике надо, это к слову и о их слайдиках после всяких микрокодов, а после тестов выяснилось что и слайдики фейк а микрокоды не дали абсолютно ничего


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
HertZ писал(а):
И ещё, учитывая особенности архитектуры, нужна быстрая память

Это бюджетный сегмент там не нужно ничего быстрого. Там нужна конкурентная цена. Её нет. Поэтому продаётся оно, скорее всего, из рук вон плохо.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Читаю форум, и удивляюсь. Ну, процессоры 1851 далеко не идеальны, факт. Но что в них, прям, критично плохого, кто-то сможет пояснить?
Да, я знаю, что существует мир людей пубертатного периода любящих играть, в что-то типа, Counter-Strike, или PUBG на мониторах 360 Гц в 720p. Но этот мир бесконечно далек о меня.
Также есть люди, меняющие процессор не реже, чем раз в два года, и тяжело страдающие по причине того, что помимо процессора приходится также покупать МП из за смены сокета.
Но если взять обычного пользователя (к которым я себя и причисляю) - если твой монитор 4K 60 Гц, и в игры ты играешь, бывает, после работы, но вряд ли больше пяти часов в неделю. И если покупая процессор ты точно не будешь его менять 5-8 лет, а значит смена сокета наступит в любом случае.
Так ли плохи окажутся новые Core Ultra на самом деле?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
Browning Zed писал(а):
кто-то сможет пояснить?

могу, через пару месяцев будет год а раскрытия потенциала нет, может быть более надежный чем 14 поколение, это да, в чем то + есть само собой, но 14 поколение за год так и не догнали, даже не сравнялись, че уж говорить о лидерстве, я к тому что показатель это время, время прошло а ни игры ни программы работать с ультрами так и не научились и не научатся, кроме синбенча похоже, тогда какой толк, тем более с такими ценами брать проц уровня 12 поколения


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2025
Browning Zed писал(а):
в что-то типа, Counter-Strike, или PUBG на мониторах 360 Гц в 720p.

даже в 4к при 120/144герца не вытягивает фпс
https://www.techspot.com/article/2918-a ... -cpu-test/
Вложение:
Average-p.jpeg
Average-p.jpeg [ 261.96 КБ | Просмотров: 252 ]


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
dalegirl писал(а):
через пару месяцев будет год а раскрытия потенциала нет

О каком потенциале речь? Я не ждал, и не жду от новых процессоров никакого "раскрытия". Процессоры такие, какие есть. Точка.
dalegirl писал(а):
че уж говорить о лидерстве

Где я смогу увидеть это лидерство? Перечитайте мой пост выше - я не киберспортсмен, мой монитор 4K 60 Гц.
dalegirl писал(а):
тем более с такими ценами брать проц уровня 12 поколения

Ну если покупать процессор здесь и сейчас, и выбирать, при этом Интел, то глупо брать предыдущие линейки процессоров, имхо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
Browning Zed писал(а):
О каком потенциале речь? Я не ждал, и не жду от новых процессоров никакого "раскрытия". Процессоры такие, какие есть. Точка.

когда они только вышли была надежда что обкатают в будущем, сама интел врала нагло с микрокодами, да и просто была надежда что разрабы как то начнут подстраивать код под новую архитектуру процов, в итоге микрокоды пустышка да и разрабам плевать, проц типа провальным считается, никто на него время тратить не хочет, на счет надежды скажу за себя а не за всех.

Browning Zed писал(а):
Где я смогу увидеть это лидерство? Перечитайте мой пост выше - я не киберспортсмен, мой монитор 4K 60 Гц.

я имел ввиду что ультра даже сравняться с древним 14 поколением не пожет, стыдно же, а о лидерстве относительно старых процов нет смысла даже говорить, в каких то редких случаях происходит чудо и ультра обгоняет чуть чуть старые 14 процы, тут я касаюсь только своих же процов интела, амд не впутываем

Browning Zed писал(а):
Ну если покупать процессор здесь и сейчас, и выбирать, при этом Интел, то глупо брать предыдущие линейки процессоров, имхо.

1 в1 мои слова из прошлых постов =), но все таки я остался разочарован, хотя конечно прошлое поколение все равно бы не взял

в целом если кратко подытожить, мы имеем вроде как что то новое, новую архитектуру, но под нее никто ничего не оптимизирует, либо там настолько проблема с памятью что и оптимизации приложений не помогут, так какой смысл от этой новой архитектуры если оно работает хуже старой? вопрос хороший, а тем временем проц уже и устарел почти на год


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
dalegirl писал(а):
я имел ввиду что ультра даже сравняться с древним 14 поколением не пожет, стыдно же

Согласен, тот факт, что 14-я линейка в ряде сценариев (игры и т.п.) обходит свежую линейку - это такой тяжелый камень в огород Интела. Но повторюсь, как рядовой юзер, я вряд ли где смогу применить эту производительность. А значит на первый план выходят другие факторы - энергоэффективность, бОльшее количество линий PCI-e и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
Browning Zed писал(а):
А значит на первый план выходят другие факторы - энергоэффективность, бОльшее количество линий PCI-e и т.д.

это те самые плюсы о которых я говорил выше, хотя бы они есть, правда по поводу энергоэффективности тут на форуме некоторые могут поспорить)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
dalegirl писал(а):
это те самые плюсы о которых я говорил выше, хотя бы они есть, правда по поводу энергоэффективности тут на форуме некоторые могут поспорить)

Чтобы оценить энергоэффективность, нужно по-хорошему, проводить оценку: сколько ватт приходится на условную единицу производительности. И сравнивать по этому критерию процессоры разных поколений. Но, вряд ли, кто-то будет заниматься подобными тестами.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Browning Zed писал(а):
Но что в них, прям, критично плохого, кто-то сможет пояснить?

Как и в любом продукте - цена. Это как 5060 и 5060TI8. В диапазоне 100-200$ все бы их боготворили просто. А за ~380$ 5060Ti8 закономерно поливают помоями.
Ultra, особенно, младшие камни совершенно бесполезны на фоне конкурентов как AMD, так и предыдущего поколения Intel.
Как рабочий инструмент почти без разницы вообще сколько оно стоит, главное чтобы оно было лучше в нужной задаче. Но вы ведь явно не про это.
Browning Zed писал(а):
Но если взять обычного пользователя (к которым я себя и причисляю) - если твой монитор 4K 60 Гц, и в игры ты играешь

То тебе, обычно, не нужно обновлять цп чаще чем в ~5-10лет, если ты не брал условный гиперпень.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2020
Browning Zed писал(а):
Читаю форум, и удивляюсь. Ну, процессоры 1851 далеко не идеальны, факт. Но что в них, прям, критично плохого, кто-то сможет пояснить?
Да, я знаю, что существует мир людей пубертатного периода любящих играть, в что-то типа, Counter-Strike, или PUBG на мониторах 360 Гц в 720p.

Даже если рассматривать игровую производительность в 720p , то новое поколение не выглядит плохим . Разница в среднем между ultra 7 265к и 13900к/14900к/14700к до 10% в среднем , что с учётом надёжности и гораздо меньшего потребления , то на фоне предыдущего поколения новое поколение смотрится не плохо:
#77
#77

У 265к среднее потребление в играх 77вт , а у 14700к на 50% больше и составляет 116вт .
20 ядерный 265к на уровне 8 ядерного 9700x по уровню потребления в играх , а так же схожий по игровой производительности, но при этом существенно опережает в рабочих задачах.
Сейчас на Амазоне 265к стоит на 30$ дешевле 9700x/14700k и по этой цене на их фоне 265к выглядит по моему лучше.
как только 265к спустился в ценовую категорию 9600x/9700x , то сразу же стал хорошим игровым решением, если не лучшим в своей ценовой категории:
https://3dnews.ru/1125120/obzor-core-ultra-7-265k


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5074 • Страница 251 из 254<  1 ... 248  249  250  251  252  253  254  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AleksHort, HertZ, MichaelDudikov, no_id, Novasiris и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan