Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21364 • Страница 252 из 1069<  1 ... 249  250  251  252  253  254  255 ... 1069  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Victor91rus писал(а):
на что тогда вообще смотреть?

Нужно подобрать такое значения DC_LL, чтобы svid в нагрузке совпадал с vcore - только и всего. Может быть разбег, конечно, но знаечния будут хотя значительно ближе к реальности. Судя по свиду на скрине - 1.3, там реальных Ватт менее 250.
Ну и как сказали, мониторинг материнок МСИ показывает довольно точно, Power In - вся мощность, входящая в материнку, и VR OUT - сколько уходит на проц.

Crysler_GPU писал(а):
вязанно ли это с качеством P-ядер

конечно.
Crysler_GPU писал(а):
(их SP-рейтингом)?

СП ядер общий, НЕ поядерный. Разница бывает и поболее, чем 10 мВ.
Crysler_GPU писал(а):
Может ли реально качество контакта подложки процессора с сокетом влиять на разброс значений VIDs?

нет, вид вшит в процессор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2018
Фото: 1
boeng писал(а):
Rezort
Цитата:
Мне моего 13700kf не хватает...) (При большой частоте чуток бы приятнее стало, но это да, пустяк)

пардон мисье, где интересно вам не хватает 13700kf?

У меня нагрузка как в Синебенче 23. Эмуляторы различные 24\7.

_________________
I-9 14900k, RTX 4060ti, DDR5 2x48Gb 6800cl32, Z-690 msi a-pro, be quiet! Straight Power 12 850W Platinum
Tuf b650-e wifi, ryzen 7500f@5.4 Ггц, 32х2 6400cl30.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Из эпичного в ветке рефрешей на ОСН
https://www.overclock.net/threads/overc ... t-29252348
ультра голден сэмпл
https://www.overclock.net/threads/overc ... t-29251938
лучше я лично не видел пока
#77


"Всего лишь" СП 101)))
https://www.overclock.net/threads/overc ... t-29252348
Но могет, 1.2 для 5800 после скальпа, похоже на чиллер бтв
до скальпа - проц 17 гр мин - чиллер?
#77

после скальпа, ауфь
#77


Да, по одному прогону, вряд ли вообще стаб напруга, но тем не менее.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
ну и да, 6.0 для неспокойного вечера :lol:
https://www.overclock.net/threads/overc ... t-29252405
1.234 в нагрузке сбр23 :applause:
#77


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Rezort писал(а):
И на ровном месте потерять 25% производительности? Такое себе


Дак HT даёт профит только во всяких Total War/Рендеринге. Большинство игр от него плюются. Годится он для работы разве что


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2012
Фото: 27
CHiCHo писал(а):
нет, вид вшит в процессор.

Тогда непонятно, почему у кого-то этот VID может меняться после переустановки процессора.
Вот тут у товарища до и после переустановки на 14900K:
Разброс VIDs
#77

Одинаковые VIDs после переустановки ЦП
#77

Или это просто баг BIOS, который таким образом поправили?

_________________
Завёл свой блог о железе: vk.com/bratkin_pc | t.me/bratkin_pc
Там я делюсь своим опытом, знаниями, новостями из мира ПК и общаюсь с людьми.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Crysler_GPU особенности считывания вида биосом. Это 1 мВ - ничего это не значит, 10 мВ еще ладно - разброс, но 1...
На осн иногда такого понаговорят, что аж стыдно...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Crysler_GPU писал(а):
Вот тут у товарища до и после переустановки на 14900K:


Я видел историю на реддите, где у чела на крышке написано 13900кс, а по итогу биос видит как 13700к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2012
Фото: 27
CHiCHo, спасибо, буду знать.
Просто у своего 12700K вижу разброс как раз в 10 мВ между парами P-ядрами. А на OCN у 14900-ых почти у всех VIDs одинаковый. Начал переживать, что может рамку-корректор сокета криво поставил у себя. Не хотел бы создать этим проблему для грядущего 14900K.

_________________
Завёл свой блог о железе: vk.com/bratkin_pc | t.me/bratkin_pc
Там я делюсь своим опытом, знаниями, новостями из мира ПК и общаюсь с людьми.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
sdvuh писал(а):
Я бы так вопрос поставил: вот у меня получилось пройти R23 на воздухе на частоте 5600 с результатом 40924

Да я с этим согласен. Просто все же пишут типа "у меня 5600 на 1,1в", и нафига мне эта информация?
И второе. Кто-то подбирает напряжение под синебенч, а кто-то тестит праймом. Это также не проверить. Очевидно, что для прайма нужно сильно больше наваливать. А если навалил, то и в синебенче больше будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2018
Фото: 1
MurkLyaMurk писал(а):
Rezort писал(а):
И на ровном месте потерять 25% производительности? Такое себе


Дак HT даёт профит только во всяких Total War/Рендеринге. Большинство игр от него плюются. Годится он для работы разве что

Ну так я и работаю. 31 эмулятор одновременно, без HT максимум 26.

CHiCHo писал(а):
ну и да, 6.0 для неспокойного вечера

Ух как же теперь тоже хочется в лотерии поучаствовать :D

_________________
I-9 14900k, RTX 4060ti, DDR5 2x48Gb 6800cl32, Z-690 msi a-pro, be quiet! Straight Power 12 850W Platinum
Tuf b650-e wifi, ryzen 7500f@5.4 Ггц, 32х2 6400cl30.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2023
Rezort писал(а):
Ух как же теперь тоже хочется в лотерии поучаствовать

Там не лотерея, а чиллер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2022
Rezort писал(а):
так я и работаю. 31 эмулятор одновременно

если не секрет, для чего можно столько виртуальных машин использовать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2018
Фото: 1
TM1 писал(а):
если не секрет, для чего можно столько виртуальных машин использовать?

Да работаю в сфере РМТ, особых секретов нет.

_________________
I-9 14900k, RTX 4060ti, DDR5 2x48Gb 6800cl32, Z-690 msi a-pro, be quiet! Straight Power 12 850W Platinum
Tuf b650-e wifi, ryzen 7500f@5.4 Ггц, 32х2 6400cl30.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2005
Откуда: Минск
lightning писал(а):
Подскажите, пожалуйста, загнался таким вопросом i7-13700K и MSI MAG Z790 Tomahawk, почему L1 write cache 2700, когда мой же проц на всех обзорах 3300 и даже получилось снять мой проц и поставить товарищу на его MSI MAG Z690 Tomahawk - и у него 3300, почти 3400! Где косяк у меня? Спасибо
Вложение:
Вложение aida64_CPU.jpg больше недоступно

Я разобрался! Вся проблема в том, что, когда защитник винды включен, то 2700, потому что antimalware service executable грузит проц 2-20% при тесте аиды64. Как только я вырубил защиту временно, то 3300, как и положено! С этим вопрос у меня, что за фигня? Что у вас настроено, что antimalware service executable не грузит проц и значения у всех норм? Подскажите!
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 342.45 КБ | Просмотров: 1005 ]

_________________
BQ!900/14700K/MSI Z790 Tomahawk/G.SKill 6800 CL32/1080Ti/CorsairRM850x/ArcticLFII 420/Sams34 |
BQ!600/4790K/Z97Deluxe/2133/1070/BENQ EX3203R/CM1000W


Последний раз редактировалось Kopcheniy 29.10.2023 9:38, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Crysler_GPU писал(а):
почему у некоторых процессоров значения Core VIDs для всех P-ядер одинаковые, а у каких-то - они разные?

На первых порах меряли "как следует" и писали честно (потому что качество изготовления разное и у каждого ядра свой бин, а у меня до 200МГц в разгоне отличались на одном напряжении). А потом обленились и стали остальным ядрам тупо копировать замер первого ядра.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2009
Откуда: Оттуда
Фото: 53
MurkLyaMurk писал(а):
Дак HT даёт профит только во всяких Total War/Рендеринге. Большинство игр от него плюются. Годится он для работы разве что

Этот бред читаю и слушаю десятилетиями на разных языках. Ну может хватит уже, а?
Если игра не умеет в потоки и ей достаточно например 4 ядер, то дополнительные потоки fps не добавят.

У меня был 3570k до ~2018 года, fps в играх был не менее 60, а чаще около 80-100. Потом стали выходить игры которые просто замечательно умеют в многопоток, например ассассин ориджинс, одиссея, лара крофт и куча других.
Но т.к. в процах был жесткий застой я не хотел себе менять систему, купил себе бу 3770k и 2400mt оперу.
Так вот это 2 одинаковых проца только один с HT, а другой без.
3570k - в ассассинах, в городах давал до 50-60fps не на макс настройках дальности прорисовки/объектов/теней стояли ~средние, a 3770k свободно от ~65-70fps и выше по среднему FPS на максимальных. :-( НО у меня моник 120hz уже давно, 3570k хоть и давал до 60FPS но от статеров и подтормаживаний никуда не денешься. Эта и была главная причина смены проца. В ларе тоже в поселениях начинались тормоза. А с 3770к всё ок было.

Поэтому кто говорит, что HT бред и ничего не даёт, не пытаюсь никого оскорбить, но эти люди просто голупцы. :bandhead:
Такие же люди сейчас промышляют отключением E ядер.

Достаточно зайти в киберпанк и посмотреть как у тебя с добавлением ядер/потоков FPS растёт. Digital foundry постоянно приводят его в пример т.к. утилизирует все потоки, ядра. :beer:

_________________
Asus P8Z77-V, Intel I7 3770K 4400Mhz , 16GB Kingston 2400MT, GTX 1080
Gigabyte Z790 UD, Intel Core I7 13700K, 32GB 7200MT + Tuned Timings, RTX 4070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
вид вшит в процессор.

И не меняется даже после явной деградации (своими глазами это видел).

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
MurkLyaMurk писал(а):
у чела на крышке написано 13900кс, а по итогу биос видит как 13700к

Так, после скальпа я крышку любую сверху поставить могу. ;) :haha:

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Victor91rus писал(а):
Это также не проверить.

Проверить! Проси, чтобы тут же на скрине было окно с пройденным кранчером (хотя бы коротким бенчмейтовским) или осст авх2 минут на 5 хотя бы. ;)

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
ДимON писал(а):
игры которые просто замечательно умеют в многопоток

Ты бы людям сразу пояснил про "замечательно умеют". :haha: Когда фпс не вырос и полигонов не добавилось (всё те же квадратные трубы и яблоки), а загрузку остальных ядер утилизировали "мама не горюй". :tooth:
Чаще всего этот "многопоток" - это банально добавленный стриминг текстур с диска через ОЗУ в видеокарту "на ходу". Главный рендер-тред у таких игр, так и остался однопоточным на ЦП. Физике, коллизиям и ИИ, максимум - вынесли ряд вычислений в отдельные мелкопотоки, которых даже в сумме наберётся только на половину загрузки ещё 1 ядра.
Ну и какое-то время назад, в играх перед началом добавили ещё и компиляцию шейдеров, жрущую активно не только все ядра, но и авх2. Вот и весь "сказ" про "многопоток". А то, что диспетчер винды показывает перескакивание исполняемых тредов по разным ядрам (когда нет ни одного стабильно загруженного под 100%), так это, всего лишь, оптимизация в планировщике из-за нагрева ядер так работает. :haha:

Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:
ДимON писал(а):
HT бред и ничего не даёт

К сожалению, они правы. Хоть многие и не могут толком объяснить, почему. А всё просто. За число фпс от ЦП к ГП (который тебе и показывают в 99% игровых мониторингов, а не на выходе с видеокарты) отвечает главный рендер-тред на ЦП, в котором готовятся координаты вершин, отправляемые с каждым кадром от ЦП к ГП. И этот тред практически нигде не параллелится! (назовите мне игру, где это не так - я с удовольствием изучу этот движок-феномен) Да и даже вторичная инфа, которую готовят для майн-треда другие треды на других ядрах, и задержка которой может повлиять на его фреймтайм, всё равно планировщиком раскидывается по следующей схеме (по приоритету производительности): сначала на Р ядра (более холодные или на более разогнанные, если разгон разночастотный), затем на Е ядра. И уже в самом конце догружаются HT потоки на Р ядрах (общая загрузка ЦП на 13900 к этому моменту уже переваливает за 70-80%). Поэтому, вероятность того, что утилизация НТ бустанёт фпс - почти стремится к нулю. Явно видна разница будет только в 2-х случаях: 1. Критичность выделенного потока к данным другого потока (лучше, чтобы лежали в общем кэше L1 и L2), как у SAGA TROY или Factorio. 2. Игра настолько в конкретный момент упёрлась в стриминг текстур, что даже последние 10-20% загрузки ЦП заметно играют роль (редкий случай). :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2022
ДимON писал(а):
в киберпанк и посмотреть как у тебя с добавлением ядер/потоков FPS растёт

растет, но не столь заметно. на одинаковой карте, один 13900кф (32 потока) 75фпс, другой 8 потоков 13100 74 фпс с лучами пути 3.5, без реконструкции лучей.
оба hyperthreading. HT хорошо иметь, можно включать, можно не включать.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
lightning писал(а):
когда защитник винды включен
до кучи Windows 11 #18069152


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2013
Откуда: Екатеринбург
Фото: 0
Всем Добрый.Нормально ли что 12700f под 80гр прогревается в prime95 ,второй тест Small Ffts.Охлад вода из профиля.

_________________
Шью-паяю-роды принимаю


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21364 • Страница 252 из 1069<  1 ... 249  250  251  252  253  254  255 ... 1069  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], timk и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan