Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5057 • Страница 252 из 253<  1 ... 249  250  251  252  253  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры серии Core Ultra 200 (микроархитектура Arrow Lake/LGA 1851)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Arrow Lake-S

Что нового в процессорах Arrow Lake-S

✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве.
✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е)
✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading)
✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников)
✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5
✔️ Новое графическое ядро Xe
✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты Arrow Lake-S

В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Lion Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Skymont)
Высокопроизводительные ядра более НЕ обладают технологией Hyper Threading, число потоков отныне равняется числу ядер
Процессоры серии Ultra 28x имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра.
Процессоры серии Ultra 26x имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер.
Процессоры серии Ultra 24x имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер.


Обзоры



Гайды для настройки процессоров Arrow Lake:
https://skatterbencher.com/
Overclock.net

Раздел будет дополняться по мере поступления новой информации

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 01.05.2025 11:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Шапка обновлена



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Sergiu Bunacalea писал(а):
как только 265к спустился

У нас он никуда не спустился. Стоит 28 рублей. Это если вы его ещё найти сможете за 28. Но он то ещё не так плох.
Реально всё плохо с бюджетными камнями. Это какая-то шутка, особенно с учётом блока шин.
Посмотрите сколько стоит сборка на 5700x, 13400, 7700. Вот младшие ультра с ними должны конкурировать.
Сейчас заказал 14600kf + Z790 Riptide всё за 33500. И это я ещё беру относительно дорогую плату. По низу рынка там в 28-29рублей с Z платой укладываешься. Всё остальное по цене одинаковое с ультра, так что пофиг

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2025
Browning Zed писал(а):
Но что в них, прям, критично плохого, кто-то сможет пояснить?

dalegirl писал(а):
это те самые плюсы о которых я говорил выше, хотя бы они есть, правда по поводу энергоэффективности тут на форуме некоторые могут поспорить)

А толком пожалуй никто не может объяснить, что же плохого в Ultra). Эта тема уже проскакивала на форуме и не раз. Но большинство упорно не хотят видеть, что серия Ultra это другое направление! Главное, что нет прироста хотя бы "десятка fps". А ничего, что фильмы снимают с fps 24 и как то прокатывает). Уже писал на форуме выше, что Core Ultra 7 265K и Core i9-13900К по совокупной оценки производительности практически идентичны! Только у 13900К 24/32 ядра/потока, а у Ultra 7 265К 20/20 и для его адекватной работы не нужны никакие "водянки"! Убрали Hyper-Threading тоже некоторых повергло в шок. Ну как же так, по жизни это было и на тебе. А то, что это положительно повлияло на ту же энергоэффективность, тоже как то замечать не желается. Как только вышел 14900К на него обрушились, что по производительности практически тот же 13900К, а использовать можно ещё и зимой, как дополнительный "отопительный элемент". А теперь оказывается он стал весьма не плох. То, что от вводимых микрокодов в БИОС никакого проку, то же не соотвествует действительности. Да процы 13-го и 14-го поколения стали "придушивать", дабы они не выгорали раньше времени. Естественно это ожидаемого прироста FPS не принесло - опять же печалька. А может просто Intel надоело превращать очередные поколения процессоров в "печки"... Интересно, что принесет Nova Lake, но кормить 52/42 ядра чем то однозначно надо, как бы кому чего не хотелось.
А что касается смены процессора ч/з два три поколения, тоже весьма "своеобразное" занятие. Ощутимой разницы процентов 90 пользователей просто физически не заметит. Синтетические тесты трогать не будем. Основная масса пользователей собирают системы для реального использования, а не для проведения "синтетических тестов".
Был произведен такой эксперимент. Собирались сборки ПК, ставили SSD M.2 c PCIe 4.0, потом PCIe 3.0 и спрашивали ощущения от работы (естественно пользователь не знал, что конкретно у него установлено в данный момент). Кто то вообще не ощутил разницы, а кто то уверял, что с PCIe 3.0 система шустрее).
И потом, ну не всем же нужны ПК исключительно только для игр. Есть и другие направления использования.
Так что, на вкус и цвет все фламстеры разные и каждый сам решает, что ему нужно Intel core 12 или Core Ultra.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
foxlock писал(а):
А толком пожалуй никто не может объяснит

пфф было дело в 16году еще ток начали появляться конкуренты у интела, не дождал новой платформы и купил z270 мамку и проц i7 7700k, разогнал его вщи и сидел так, и мне его хватало, да и сейчас бы хватило, с 4090

я не бенчер если что) i7 7700k уже на выход был устаревшим но 5GHz брал да и память хорошо поддавалась с ним, так что вот древнючий рефреш могет еще

а если так посмотреть то просто можно сказать картельный сговор, и прикинь оно так и есть :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2014
Откуда: Оттуда
foxlock писал(а):
А толком пожалуй никто не может объяснить, что же плохого в Ultra)

Собрал уже комп на этой системе или еще нет?
Если собрал уже, то сам поймешь, что в нем не так.

_________________
THX/SBX TruStudio surround sound effects are better than Creative’s CMSS3D.
Recon3D hardware accelerated THX/SBX TruStudio/CrystalVoice effects.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2007
foxlock писал(а):
  foxlock

+100


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Dick32 писал(а):
Если собрал уже, то сам поймешь, что в нем не так.

и что в нем не так? нет прироста +100500fps относительно 14 серии и наверно все что ниже 265к и 285к в основе мусор.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Dick32 писал(а):
Если собрал уже, то сам поймешь, что в нем не так.

Просветите. А то прям 3.1 пахнет.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
Откуда: RUS
Фото: 115
Обновил жене рабочий комп на Apex и 265K. Загадка была встанет ли Артик фризер 2 с креплением под сокет 1200 в плату. Встал с бэком от Ноктуа d15 и в положение вдоль, иначе упирался в радиаторы мосфетов. Родной бэк от фризера не давал плотно садится на крышку процессора - слишком высокие винты-основание, а в ноктуа сквозные ноги с проставками.

_________________
ASRock Z890 OCF, Intel Core Ultra 9 285K@56/51, DDR5 Hynix M-Die, GB OC RTX 4090, Samsung 32" NEO 8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 20
Как владелец Z890 + 285К и X870E + 9800X3D, могу ответить что Arrow Lake отличные процессоры и если сливают в играх, то не прям что бы критично. В современных тайтлах и высоких разрешениях разница не такая что бы глобальная. А вот запуск отдельных программ и кэша шейдеров на Интеле значительно быстрее. В принципе обе системы отличные. Не сказал бы что прям какая то прям кардинальная разница. Уже более пол года прошло после выпуска данных процессоров а я смотрю нытики, по большей части не имеющих данного железа, до сих пор пытаются всем объяснить что же с Core Ultra не так.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
foxlock писал(а):
А толком пожалуй никто не может объяснить, что же плохого в Ultra).

я прекрасно обьяснил выше, по факту это шаг назад ради пока что не понятно чего, наверно ради температур, что в принципе довольно неплохо, Е ядра типа круче, но не понятно зачем, если все равно полноценно они не используются ни кем и ничем, улучшать надо было Р ядра, потому что вот они используются, и как я и писал выше, мы идем к тому что улучшаем Е ядра от которых толку нет, когда те же древние Е ядра в 14900 работают не хуже новых, в чем смысл тогда? неужели настолько важно улучшать Е ядра которые предназначены для фоновых задач? в целом еще и шаг назад в плане памяти, теперь надо покупать 9000 память чтобы получить уровень 14900, и сидет ьпотом как ненормальный тайминги крутить, ну круто че, молодцы


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
dalegirl писал(а):
неужели настолько важно улучшать Е ядра которые предназначены для фоновых задач

Их улучшили для того, чтобы не нужен был HT. Кому-то пришла такая идея. Ну а получилось так, как получилось. Проблема тут не в ядрах, а в том что ноутбучные дизайны не надо совать на десктоп. Как и серверные. Другой вопрос, что десктопный сегмент вымирает и под него отдельно что-то разрабатывать становится всё менее осмысленно.

_________________
14900KF@6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 20
HertZ писал(а):
Их улучшили чтобы не нужен был HT. Кому-то пришла такая идея
Наверное тому, кто немного, но всё же умнее тебя и подобных. Помню про тот мусор что у тебя, так же говорили на выходе, нафига они нужны если есть 13 поколение. Но ты же его купил. Забавный ты конечно чел, купил рефреш 13 поколения с е-ядрами и зачёсываешь что ноутбучные дизайны в дектопе не нужны. :lol:

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
shuler37 писал(а):
Забавный ты конечно чел, купил рефреш 13 поколения с е-ядрами и зачёсываешь что ноутбучные дизайны в дектопе не нужны.

Прагматичный. Когда больше нечего купить, а купить нужно, то купишь то что есть. Видишь ли, некоторым и для конкретного применения надо именно Intel. Не потому что так хочется, а потому что надо, а покупать устаревшую HEDT платформу не хочется. А если потом, по мере развития событий, захотелось поразвлекаться и позакрывать гештальты, то почему нет? Живём один раз.

shuler37 писал(а):
Помню про тот мусор что у тебя

Мусор - это 8 ядер в 2025 году, в эпоху ИИ и сопутствующих вещей. Это настолько отстало от времени, что даже не смешно. Это примерно как случайно, между делом, во время прогулки к магазину, на ровном месте встретить человека в одежде из 18 века. Курьезно, прикольно, но вызывает недоумение.

shuler37 писал(а):
Наверное тому, кто немного, но всё же умнее тебя и подобных.

Умнее тех, кто 24 ядра самой прогрессивной архитектуры (по IPC) меняет на 8 ради игрулек? Нисколько не сомневаюсь. Вот уж кто бы об уме заикался.

shuler37 писал(а):
так же говорили на выходе, нафига они нужны если есть 13 поколение.

Лично я не говорил. Во всяком случае, такого не припоминаю. Остальным выражать своё мнение никто не запрещает. Что я прямо сейчас и осуществляю.

shuler37 писал(а):
Но ты же его купил.

Не знаю, кто тебе сообщает разного рода информацию, но меня никогда не было 13-го поколения в личном владении, не считая развлечений с мутантами. А зачем покупать железку 13-й серии, когда можно купить 14-ю? Тебе это кажется странным?

Что же касается SMT, то эта технология изначально придумана для повышения энергоэффективности и эффективности использования ресурсов (читай - "транзисторного бюджета"). И прекрасно эту роль исполняет в массе архитектур и конкретных решений, начиная от серверных процессоров и вплоть до некоторых решений для смартфонов. Да-да, о ужос, существуют смартфоны с SMT. Не знал, видимо. Отказ от неё и добавление новых ядер является контрпродуктивным занятием, если заявленной целью является рост энергоэффективности. Просто по определению и исходя из принципа своей работы. Вместо использования уже существующих и простаивающих транзисторов добавляются новые, это похоже на классический костыль. Это простая логика и факты, нравится тебе это или нет. Но почему конкретно это решение было принято, нам не понять, так как мы не владеем всей информацией. Возможно, просто не могли сделать иначе и сделали как получалось. Или хотели сделать и то и другое, но техпроцесс не позволил. Торопились, начальство требовало действий и решений. Их право, принимать решения и их последствия.

Добавлено спустя 19 минут 29 секунд:
shuler37, смотри, какую смешную штуку ещё покажу. Чтобы тебе долго не искать причин, на чтобы триггернуть, вот такой я заботливый.

Вложение:
14900KS.PNG
14900KS.PNG [ 158.97 КБ | Просмотров: 237 ]


Ждём комментариев о том, какой я забавный. Давай, я в тебя верю, мой восьмиядерный друг.

Добавлено спустя 35 минут 10 секунд:
Хотя, если подумать, тогда я действительно выразился не подумав особо, что это может задеть. Ты знаешь о каком посте идет речь. Если дело в этом и тебя так беспокоит именно это, то извиняюсь. Был неправ и мог выразиться иначе. В остальном же, тебя уж слишком триггерит и явно стоит относиться к этому вопросу попроще. Это всего лишь железки.

_________________
14900KF@6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
HertZ писал(а):
а в том что ноутбучные дизайны не надо совать на десктоп.

ну им хотелось как то снизить темпу и энергопотребление, лучше решения не нашли, но самое прикольное что если я не ошибаюсь, именно мобильные ультры работают неплохо, судя по всяким новостям, может опять дезинфа, точно не скажу


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
dalegirl писал(а):
именно мобильные ультры работают неплохо, судя по всяким новостям, может опять дезинфа, точно не скажу

Не дезинфа. Нормально работают. Намного лучше прежнего, хотя до эппла ещё далеко. Но и по цене до эппла тоже далеко, впрочем, так что нормально.

_________________
14900KF@6000/4800 (p95 & Linpack)
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
HertZ писал(а):
Не дезинфа. Нормально работают. Намного лучше прежнего, хотя до эппла ещё далеко.

ну вот, и что же могло пойти не так


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 20
HertZ писал(а):
Когда больше нечего купить, а купить нужно, то купишь то что есть
Как видишь я могу купить то, что хочу. Легко поменяв одну современную платформу на другую. Там кстати жара в европе. И та шляпа что ты владеешь опять начала откисать.
HertZ писал(а):
Мусор - это 8 ядер в 2025 году
Если убрать ненужные ноутбучные дизайны, то сколько в твоём 14900 ядер останется? Я пишу, но не думаю что. :facepalm: Сказал же забавный ты чел.
HertZ писал(а):
Умнее тех, кто 24 ядра самой прогрессивной архитектуры (по IPC) меняет на 8 ради игрулек?
Сомневаюсь, что ты настолько умнее.
9800X3D рвёт во всех игровых тестах твой мусор. Видимо я не зря поменял.
HertZ писал(а):
Лично я не говорил
Мне всё равно что ты говорил или не говорил. Говорили те кто говорил. И по факту так оно и было.
HertZ писал(а):
но меня никогда не было 13-го поколения в личном владении
Не знаю что у тебя было тебя, но я говорю за 14 поколение, которое есть рефреш 13. Та же шляпа, только в профиль. Хорошо что пропустил это.
HertZ писал(а):
Хотя, если подумать, тогда я действительно выразился не подумав особо
Не думай. Тебе вредно. Лучше напиши опять вброс какой нибудь. А лучше ещё раз скринов своего мусора накидай.
HertZ писал(а):
shuler37, смотри, какую смешную штуку ещё покажу
Смешную штуку я вижу в тебе. Нафига мне твои скринчики cpu-z. На KS E-ядер то не подвезли, опять 8. Нафига они в 2025г нужны.


Короче HertZ считает что Е-ядра это
HertZ писал(а):
ноутбучные дизайны не надо совать на десктоп
и
HertZ писал(а):
Мусор - это 8 ядер в 2025 году
При этом владеет 14900. Гениально. Логика вышла из чата. :lol:

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Фото: 0
заметил фигню если wvaon руками ставить то нестабильно вся система кольцевая подложка уже на деле :writer:

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
интересная эта шина D2D, на ней вольтаж трогаешь и нихфига потом не получишь ток нестабильность всей системы, но если ее не трогать и все гнать то прям хорошо идет,


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Dedroid у меня NGU больше нестабилен, чем D2D.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
BY_Pashka писал(а):
у меня NGU больше нестабилен, чем D2D

Вольтажа на System Agent, скорее всего, не хватает. Для себя пока решил, чтобы не перегружать SA Voltage остановиться на NGU 34 и частоте DRAM 8000.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5057 • Страница 252 из 253<  1 ... 249  250  251  252  253  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan