Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 253 из 405<  1 ... 250  251  252  253  254  255  256 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631515 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2021
Ув. участники! Проблема гнущихся крышек была только в первых партиях или есть и сейчас? 🤔 Если только в первых, то как отличить по серийнику партии с нормальными крышками?
https://overclockers.ru/blog/molexandr/ ... ke-v-soket

PS И посоветуйте что взять сейчас? 12900к, либо 13700к? по тестам и цене они примерно равны


Последний раз редактировалось NTUser 23.01.2023 18:03, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
NTUser писал(а):
Ув. участники! Проблема гнущихся крышек была только в первых партиях или есть и сейчас? 🤔 Если только в первых, то как отличить по серийнику партии с нормальными крышками?

сомневаюсь что эта проблема полностью была решена :D как штамповали так и дальше штампуют.
oxo_nik писал(а):
Почему такая разница процессора в температуре при одинаковой нагрузке и разных видюхах?

возможно 2080s недогружает процессор, второй момент 3080ti больше потребляет и соответственно тепла в корпус отдает тоже больше, изза больших габаритов перекрывает воздушные потоки и т.д.
какую термопасту используете?
прижим охлада к процессору проверяли - может он не равномерный?

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2020
Passage писал(а):
А какие результаты и температуры удалось получить?

читая данную тему понял, что у меня, по всей видимости, не самый удачный проц) 5.0 берет на напряжении 1.2v, понижая до 1.19 начинает крашить стресс тест аиды. выше 5.0 я не пробовал гнать.
на стабильность я его тестировал только в аиде с включеными галками цпу, шины и памяти, играх (майлз моралес (хорошо грузит проц и как мне кажется, показывает ошибки при разгоне памяти), варзоне. рабочими задачами (рендер в солидворкс). Вроде все норм, стабильно работает в моем сценарии использования.
в стресс тесте аиды температура самых горячих ядер на уровне 70 градусов. в играх 60-65. при рендере также в районе 70. конечно в аиде и рендере вертушка начинает гудеть что есть сил, в играх её не слышно на общем фоне.

потребления выше 105w я не видел. в играх - 65w. охлад - простая башня на 4 трубки - ag400

кукуруза в аиде показывает так. сегодня полистал тему и увидел интересные посты) попробую в безопасном режиме этот тест провести, чтобы реальные цифры узнать)
Вложение:
S5.png
S5.png [ 91.99 КБ | Просмотров: 540 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Пенсионер600 писал(а):
Это среди P-ядер?

именно

_________________
Russian Overs Team


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2020
и вопрос более опытным людям. как лучше гнать 12400? через оверрайд мод, или офсетом? во втором случае всегда подается одно напряжение, как я понял. страшно это, или нет?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2013
mddm писал(а):
и вопрос более опытным людям. как лучше гнать 12400? через оверрайд мод, или офсетом? во втором случае всегда подается одно напряжение, как я понял. страшно это, или нет?)

Про оффсет вообще забудь, с ним издавна игрались только от большого и толстого "нехрен делать".
Только фикс напруга и фикс частота. Если напруга не слишком высокая (а слишком высокую, которая >1.4V, тебе, скорее всего, не позволит выставить твой охлад) - ничего страшного в этом нет.

_________________
i5 12600KF 5.0gHz P-Core, 4.125gHz E-Core, 1.25V
MSI MAG B660 Mortar Max
DDR4 4x8gb 4000mHz cl15
Ax Gaming RTX 4070 Ti Super 2950\26000mHz 1.06V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
AlastorCrow писал(а):
Про оффсет вообще забудь, с ним издавна игрались только от большого и толстого "нехрен делать".

На прошлой платформе был разгон с оффсетом, C-State и прочими энергосберегайками - 6 лет так сидел. Вот мне делать нечего было, оказывается :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Я не знаю, в чём прикол оффсета. Всю жизнь делаю фиксированную частоту по всем ядрам и с жестким вольтажом. Иначе смысл теряется. Неизвестно, как проц будет успевать вовремя поднимать частоту и напряжение самостоятельно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
oxo_nik писал(а):
Есть смысл разобрать водянку для смены жидкости и чистки?
Именно, видел жалобы на жижу ID-Cooling. Если вентиляторы стоят на забор воздуха снаружи тем более не должно быть таких температур в игорах.
mddm писал(а):
Вроде все норм, стабильно работает в моем сценарии использования.
Лучший тест на поиск нестабильности без прожарки:
#77
TM5 экстрим на память и OCCT на проц (SSE, AVХ2).

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2023
Всем привет. Получил процессор i5-12400F с Алиэкспресс, смущает отсутствие одного элемента на процессоре - насколько критично? Процессор работает - игры работают, стресс-тесты проходит (тестировал в Аиде тестом на стабильность системы с галками на CPU и кэш). Забил бы и не заморачивался, но вчера словил синий экран без всяких причин (нагрузки не было, закрывал вкладку браузера) - грешу либо на процессор, либо на память - разогнал до 3466 Мгц баллистики, мать MSI B660M-A ставила 2666 Мгц по умолчанию.
Спасибо за ответ.



Последний раз редактировалось Kopcheniy 25.01.2023 13:15, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
DiMMka0690 писал(а):
разогнал до 3466 Мгц баллистики
Меньше поставьте и посмотрите.
DiMMka0690 писал(а):
(тестировал в Аиде тестом на стабильность системы с галками на CPU и кэш)
Память надо тестировать в ТМ5 экстрим конфиг.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2020
rvspost писал(а):
Лучший тест на поиск нестабильности без прожарки
TM5 экстрим на память и OCCT на проц (SSE, AVХ2).

там были странные дела. тм5 с пресетом экстим1 от анта память проходила без ошибок, а вот в черном человеке пауке были фризы - накинул напруги на память и фризы ушли.

ща запустил ОССТ с настройками по вашему скрину и комп просто перезагрузился:) куда копать, можете посоветовать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
mddm писал(а):
ща запустил ОССТ с настройками по вашему скрину и комп просто перезагрузился:) куда копать, можете посоветовать?
LLC поставить Mode 5 и повышать напряжение, пока не будет проходить тест хотя бы минут 10.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2023
Alexey1977 писал(а):
возможно 2080s недогружает процессор, второй момент 3080ti больше потребляет и соответственно тепла в корпус отдает тоже больше, изза больших габаритов перекрывает воздушные потоки и т.д.
какую термопасту используете?
прижим охлада к процессору проверяли - может он не равномерный?


MX-4. Прижим не проверял. Думаю сразу крышку взять при разборке.

rvspost писал(а):
Именно, видел жалобы на жижу ID-Cooling. Если вентиляторы стоят на забор воздуха снаружи тем более не должно быть таких температур в игорах.


Стоит на выдув наверху корпуса.
Чисто субъективно, то воздух выходит слегка тёмплый под нагрузкой.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
oxo_nik писал(а):
Почему такая разница процессора в температуре при одинаковой нагрузке и разных видюхах?

А ваша AIO, случаем, не на выдув стоит сверху системника?
Если да, то переставить радиатор СЖО на морду, чтобы стояла на входе воздуха в блок.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-9333 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2020
rvspost писал(а):
LLC поставить Mode 5 и повышать напряжение, пока не будет проходить тест хотя бы минут 10.

с напругой 1.22 "держит") троттлить начинает, тк я поставил ограничение tdp на 110w. но хоть не вырубается. видимо мой кулек не справляется нормально с разгоном. спасибо)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2023
r2dsf писал(а):
А ваша AIO, случаем, не на выдув стоит сверху системника?
Если да, то переставить радиатор СЖО на морду, чтобы стояла на входе воздуха в блок.


Хм... Действительно. Так в VR выше 80* не нагревается. Но при тестах всё-равное 100* держит.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Почему у меня такой низкий L1 кэш? Если отключить Е-ядра он растет до нормальных значений, если включать Е+P = получаю около ~1500 всего, Е выкл = ~2500

Без Е-ядер
Вложение:
l1 cache strange.png
l1 cache strange.png [ 90.49 КБ | Просмотров: 1185 ]


С Е-ядрами
Вложение:
l1 cache strange 2.png
l1 cache strange 2.png [ 90.48 КБ | Просмотров: 1177 ]


Последний раз редактировалось MurkLyaMurk 25.01.2023 22:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
MurkLyaMurk писал(а):
Почему у меня такой низкий L1 кэш?

У аиды спросите. L1 это кэш непосредственно у ядра, он не общий. Может она выдаёт среднее значение по больнице с мелкими ядрами.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Agiliter писал(а):
У аиды спросите. L1 это кэш непосредственно у ядра, он не общий. Может она выдаёт среднее значение по больнице с мелкими ядрами.


Это короче баг старой Аиды) Скачал последнюю - там даже больше, чем нужно :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 253 из 405<  1 ... 250  251  252  253  254  255  256 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan