Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631486 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
dimka11 писал(а):
Почему 13600K такие горячие?
RL горчее AL потому что Сильнее разогнаны из коробки. Больше производительность. Первое - напряжение, второе - ток. Энергоэффективность и производительность у RL больше чем у AL. Просто что те, что другие надо душить.
Если по дефолту, то греются +/- одинаково, недавно как раз выдалась возможность сравнить 12700К и 13600К
Может быть с материнкой повезло. У меня на Z690 Gaming X в стоке в стресс тесте фпу 13600KF сразу тротлит. Андервольтнул на 0.150, в аиде тротлить перестал, а в линксе все равно 100 градусов и тротлинг, так пока и не смог победить. 12700K у меня не было, но 12700F в стоке в линксе грелся до 82, сейчас, в разгоне до 5.1 (а эта таже частота на которой работает 13600K в стоке) не греется в линксе выше 94. По производительности у 13600KF примерно паритет с 12700F@5.1. Да, для этого экземпляра 12700F 5.1 это предел разгона, а 13600KF легко завелся при том же андервольте и на 5.3, но при постоянной нагрузке начинает тротлить еще сильнее. Да и нужна помощь, в стоке в линксе мать давала 1.35, после андервольта офсетом 1.26, попробовал поставить фиксированные 1.25 и увидел теже 1.36 в стресс тесте. Но я еще не понял какая LLC Calibration Gigabyte соответствует Mode2 у MSI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
dimka11 писал(а):
Просто старшие Alder lake вроде до 5 GHz ринг работает.
Впервые слышу, потому что в старших алдерах разгон ринга тормозят е-ядра: "12600К, сразу скажем, не самый удачный, но всё равно большие ядра покорили 5 ГГц с напряжением 1.325 В под нагрузкой. Энергоэффективные ядра взяли всего 3.9 ГГц, а кольцевая шина - 4.1 ГГц." https://i2hard.ru/publications/28904/ В любом случае все зависит от удачности - это же разгон. Посмотрел два обзора с разгоном 12400 и там ринг 4250 и 4290. Откуда у вас в голове 5ГГц - ума не приложить.
два обзора с разгоном 12400 и там ринг 4250 и 4290. Откуда у вас в голове 5ГГц - ума не приложить
у меня не самый удачный 12400ф. ядра берут 5.0 при 1.22, даже понижение на 0,01 ведет к крашам). кольцо при этом едет 4.8. никакого профита от этого я не заметил (кроме кукурузы в аиде64), поэтому скинул до 4.5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2007 Откуда: Вавилон-5 Фото: 0
Подскажите по 12600 без к, в боксе идет с кулером, этот кулер справляется с процом при обычном офисном использовании? Никаких игр или разгона. И по маме, MSI PRO H610M-E хватит ему?
_________________ Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
CHiCHo писал(а):
это гипербола. Таких экземпляров было 1% максимум. Большинство паслись 4.5-4.6, ну, 4.7 от силы.
У меня оба. Один 4.8, другой 5ггц на z68. Да и вопрос был про фиксированый вольтаж и умирание процов, на тех же 4,5-4, 6 там напрягает на сколько помню 1,35 была и живёт оно уже с десяток лет на туче пекарен.
Рамочка неплохо помогла с температурами, но чудесам всё ещё мешает кривой Macho Rev. B По крайней мере, на 5.3 Синебенч уже не уводит проц в троттлинг. Для более весёлых результатов и линпака нужен другой охлад (пока держит 3 прохода линпака без троттлинга, дальше всё). Весной, вероятно, поменяю, буду продолжать развлекаться.
Вложение:
2.jpeg [ 1.41 МБ | Просмотров: 750 ]
Вложение:
3.jpeg [ 501.77 КБ | Просмотров: 750 ]
rvspost ну, у меня на 12400f ринг едет 4750. Вероятнее всего можно больше, но смысла нет, так что не проверял.
_________________ i5 12600KF 5.0gHz P-Core, 4.125gHz E-Core, 1.25V MSI MAG B660 Mortar Max DDR4 4x8gb 4000mHz cl15 Ax Gaming RTX 4070 Ti Super 2950\26000mHz 1.06V
Последний раз редактировалось AlastorCrow 11.02.2023 20:59, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
AlastorCrow 5.0 GHz, с каким напряжением было?
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
AlastorCrow у меня > 1.19V. Значит на 5.3 будет 1.3 V?
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2018 Фото: 5
LifeX писал(а):
SPRIG, чего жаться-то. Добавьте 1000-1500 и возьмите что-то вроде GIGABYTE Gaming X, MSI Bazooka или MSI Pro A. Они и 12700 вывезут, поспокойнее будет.
взял MSI PRO B660M-A DDR4 ,теперь пытаюсь разобраться что да как в биосе ,как душат тайминги и тд
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Мне вот интересно то, как люди берут на своих камнях такие низкие вольтажи и успешно сидят с ними. Мой 12600к берет 5 Ghz только на 1.3, про повышенную частоту нет смысла говорить. Может я что-то неправильно разгоняю? Может кто-то не Fixed VCore использует?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения