Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 727914 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
dimka11 писал(а):
Почему 13600K такие горячие?
RL горчее AL потому что Сильнее разогнаны из коробки. Больше производительность. Первое - напряжение, второе - ток. Энергоэффективность и производительность у RL больше чем у AL. Просто что те, что другие надо душить.
Если по дефолту, то греются +/- одинаково, недавно как раз выдалась возможность сравнить 12700К и 13600К
Может быть с материнкой повезло. У меня на Z690 Gaming X в стоке в стресс тесте фпу 13600KF сразу тротлит. Андервольтнул на 0.150, в аиде тротлить перестал, а в линксе все равно 100 градусов и тротлинг, так пока и не смог победить. 12700K у меня не было, но 12700F в стоке в линксе грелся до 82, сейчас, в разгоне до 5.1 (а эта таже частота на которой работает 13600K в стоке) не греется в линксе выше 94. По производительности у 13600KF примерно паритет с 12700F@5.1. Да, для этого экземпляра 12700F 5.1 это предел разгона, а 13600KF легко завелся при том же андервольте и на 5.3, но при постоянной нагрузке начинает тротлить еще сильнее. Да и нужна помощь, в стоке в линксе мать давала 1.35, после андервольта офсетом 1.26, попробовал поставить фиксированные 1.25 и увидел теже 1.36 в стресс тесте. Но я еще не понял какая LLC Calibration Gigabyte соответствует Mode2 у MSI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
dimka11 писал(а):
Просто старшие Alder lake вроде до 5 GHz ринг работает.
Впервые слышу, потому что в старших алдерах разгон ринга тормозят е-ядра: "12600К, сразу скажем, не самый удачный, но всё равно большие ядра покорили 5 ГГц с напряжением 1.325 В под нагрузкой. Энергоэффективные ядра взяли всего 3.9 ГГц, а кольцевая шина - 4.1 ГГц." https://i2hard.ru/publications/28904/ В любом случае все зависит от удачности - это же разгон. Посмотрел два обзора с разгоном 12400 и там ринг 4250 и 4290. Откуда у вас в голове 5ГГц - ума не приложить.
_________________ i7-13700KF, TR Phantom Spirit 120 SE (mod), MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V 4ГГц, GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4
два обзора с разгоном 12400 и там ринг 4250 и 4290. Откуда у вас в голове 5ГГц - ума не приложить
у меня не самый удачный 12400ф. ядра берут 5.0 при 1.22, даже понижение на 0,01 ведет к крашам). кольцо при этом едет 4.8. никакого профита от этого я не заметил (кроме кукурузы в аиде64), поэтому скинул до 4.5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2007 Откуда: Вавилон-5 Фото: 0
Подскажите по 12600 без к, в боксе идет с кулером, этот кулер справляется с процом при обычном офисном использовании? Никаких игр или разгона. И по маме, MSI PRO H610M-E хватит ему?
_________________ Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2012 Фото: 1
CHiCHo писал(а):
это гипербола. Таких экземпляров было 1% максимум. Большинство паслись 4.5-4.6, ну, 4.7 от силы.
У меня оба. Один 4.8, другой 5ггц на z68. Да и вопрос был про фиксированый вольтаж и умирание процов, на тех же 4,5-4, 6 там напрягает на сколько помню 1,35 была и живёт оно уже с десяток лет на туче пекарен.
Рамочка неплохо помогла с температурами, но чудесам всё ещё мешает кривой Macho Rev. B По крайней мере, на 5.3 Синебенч уже не уводит проц в троттлинг. Для более весёлых результатов и линпака нужен другой охлад (пока держит 3 прохода линпака без троттлинга, дальше всё). Весной, вероятно, поменяю, буду продолжать развлекаться.
Вложение:
2.jpeg [ 1.41 МБ | Просмотров: 834 ]
Вложение:
3.jpeg [ 501.77 КБ | Просмотров: 834 ]
rvspost ну, у меня на 12400f ринг едет 4750. Вероятнее всего можно больше, но смысла нет, так что не проверял.
_________________ i5 12600KF 5.0gHz P-Core, 4.125gHz E-Core, 1.25V MSI MAG B660 Mortar Max DDR4 4x8gb 4000mHz cl15 Ax Gaming RTX 4070 Ti Super 2950\26000mHz 1.06V
Последний раз редактировалось AlastorCrow 11.02.2023 20:59, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
AlastorCrow 5.0 GHz, с каким напряжением было?
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
AlastorCrow у меня > 1.19V. Значит на 5.3 будет 1.3 V?
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2018 Фото: 5
LifeX писал(а):
SPRIG, чего жаться-то. Добавьте 1000-1500 и возьмите что-то вроде GIGABYTE Gaming X, MSI Bazooka или MSI Pro A. Они и 12700 вывезут, поспокойнее будет.
взял MSI PRO B660M-A DDR4 ,теперь пытаюсь разобраться что да как в биосе ,как душат тайминги и тд
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Мне вот интересно то, как люди берут на своих камнях такие низкие вольтажи и успешно сидят с ними. Мой 12600к берет 5 Ghz только на 1.3, про повышенную частоту нет смысла говорить. Может я что-то неправильно разгоняю? Может кто-то не Fixed VCore использует?
_________________ And I finally learned It's a cruel, cruel world
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения