Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 258 из 405<  1 ... 255  256  257  258  259  260  261 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631440 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
MurkLyaMurk
1.3 в в биосе стоит,или реальная напруга при мониторинге
А так они берут 5 ггц на 1.22—1.3 в
Как повезет


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Будильник писал(а):
1.3 в в биосе стоит,или реальная напруга при мониторинге


Реальная куда ниже бывает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
MurkLyaMurk
На реальную и стоит ориентироваться
Синибенч 23 прогони и посмтри какой реальный вольтаж
Тут многие и пишут о нем


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Будильник писал(а):
На реальную и стоит ориентироваться
Синибенч 23 прогони и посмтри какой реальный вольтаж
Тут многие и пишут о нем


Реальный тоже не могу увидеть, при любых тестах проц сбрасывает частоты до 4500.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
MurkLyaMurk писал(а):
Реальный тоже не могу увидеть, при любых тестах проц сбрасывает частоты до 4500.

Никаких ограничений не стоит в биосе? 4500 - это штатная частота 12600К на все ядра

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
всем привет!
один из участников (OCLiker) форума ixbt раскопал возможность менять поведение Р+Е ядер
в гетерогенных процессорах 12-го и 13-го поколения. Делается это через настройку Электропитания в Win10/11 командами

Heterogeneous policy in effect:
powercfg -attributes SUB_PROCESSOR 7f2f5cfa-f10c-4823-b5e1-e93ae85f46b5 -ATTRIB_HIDE

Heterogeneous thread scheduling policy:
powercfg -attributes SUB_PROCESSOR 93b8b6dc-0698-4d1c-9ee4-0644e900c85d -ATTRIB_HIDE

Heterogeneous short running thread scheduling policy:
powercfg -attributes SUB_PROCESSOR bae08b81-2d5e-4688-ad6a-13243356654b -ATTRIB_HIDE

Можно достигнуть такого эффекта, при котором отпадает всякая необходимость для гетерогенных процессоров ставить Win11.
Например, можно задать «предпочтение производительных ядер».
На данный момент протестировано в Win10 22H2 и Win11 (достигнуто абсолютно одинаковое поведение).
Можете сами протестировать и сделать обзор-ролик.
конкретно можно прочитать тут по ссылкам:
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:2 ... 349#192349
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:2 ... 359#192359
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:2 ... 361#192361

еще можно почитать японскую статью на тему
https://momen.tofu.fit/blog/5064

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
Никаких ограничений не стоит в биосе? 4500 - это штатная частота 12600К на все ядра


Касательно процессорных настроек пока в авто, а что за ограничения у Гиги и где они находятся, даже не знаю)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
это правда для 12400? или он перепутал с авх))
#77
и еще кто гнал на мортарке или риптиде, возможность разгона остается после обновления биоса и ме?


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
qwertyqwerty78 писал(а):
возможность разгона остается после обновления биоса и ме?

да, остается.
по процессорам- квадратик или кружок- не знаю.. не обращал внимания.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
qwertyqwerty78 писал(а):
и еще кто гнал на мортарке или риптиде, возможность разгона остается после обновления биоса и ме?

Кружок или квадратик никакого значения не имеет, ни для авх, ни для разгона - это просто новая маркировка. К тому же как раз круглые - более старые.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
PrintF писал(а):
Делается это через настройку Электропитания в Win10/11 командами
Можно проще, если кто хочет поэкспериментировать
Планировка нагрузки и много других опций - PowerSettingsExplorer
#77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
rvspost писал(а):
Можно проще, если кто хочет поэкспериментировать


командой powercfg включается опция в дефолтном диалоговом окне для выбора нужного параметра, без установки всякого доп. софта)
а так то есть и quick_cpu, bitsum и др)))

автомат лучше не ставить, мне очень понравился параметр - "предпочтение производительных ядер", тогда всё работает как и раньше со всеми ядрами, и даже в фоне нагрузка полная на Р+Е ядра

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Питер
Подскажите, пожалуйста такой момент.
Тут я вижу, что при разгоне, например, 12400 - выставляют напругу 1.2-1.3 В, т.е., более чем на 20% от исходных (у меня, на 12400 "по умолчанию" выставлено 1.083 В). Это безопасно? Всегда считал, что накидывать напряжение более 10% "на постоянку" уже может привезти к деградации чипа, даже при приемлимых температурах...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Stardah писал(а):
Тут я вижу, что при разгоне, например, 12400 - выставляют напругу 1.2-1.3 В, т.е., более чем на 20% от исходных (у меня, на 12400 "по умолчанию" выставлено 1.083 В).

Это для частот в окрестностях 5 ГГц. Что является допустимым, разумеется при наличии достаточно производительного охлаждения
Stardah писал(а):
Всегда считал, что накидывать напряжение более 10% "на постоянку" уже может привезти к деградации чипа, даже при приемлимых температурах...

Не совсем так. Понятие "деградации" во всех смыслах понятие растяжимое. Современные чипы вполне себе живут при напряжениях 1.25-1.35В на постоянку, разумеется при наличии качественного охлаждения. Под более серьезными системами (кастом вода, чиллер, сухой лед) можно вплоть до 1.45В выдавать, впрочем это уже отдельная история.

А чип от температур деградирует гораздо быстрее, чем от высокого напряжения как такового.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Добрый вечер. Ребятки, подскажите что за параметр у процессора SP? Проц 12700К мать Asus Strix Z690-A D4. 150 по этому параметру это много, мало или глюк какой-то ?

_________________
Дон Хулио


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
"Удачность". Считает его МП.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Agiliter Хорошо. Ну вот если 150 - это мне повезло или нет?

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2010
Откуда: Омск
Фото: 6
ego0550 квадратик вроде это без avx512

_________________
MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G
BFBC2: DIMKOSS11
BF3: Dimkoss11
А что, если bf5 будет еще хуже?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
PrintF писал(а):
командой powercfg включается опция в дефолтном диалоговом окне для выбора нужного параметра, без установки всякого доп. софта)
1. Там не только эта опция включается для отображения и/или настраивается. 2. Утилиту не надо устанавливать и она весит 100Кб (вас наверно и запуск какой-нибудь cpu-z напрягает до безумия? :D ) 3. Утилита позволяет сохранять и восстанавливать настройки 4. Мой пост был адресован не только вам.
"Мне надоело ерзать то в реестре, то в командной строке, чтобы отобразить тот или иной параметр плана питания, чтобы отредактировать его значение в диалоге Windows`а с дополнительными параметрами питания. Поэтому я написал эту маленькую утилиту, чтобы изучить все настройки плана питания, отредактировать и скрыть/показать их.
Утилита построена с использованием .Net 4.5 и использует только функции управления питанием из Win API . для своей работы
После применения изменений перезагрузка не требуется." https://forums.guru3d.com/threads/windows-power-plan-settings-explorer-utility.416058/

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
dimka11 писал(а):
квадратик вроде это без avx512

Причём сами процы AVX512 поддерживают и у некоторых производителей материнских плат в первых версиях прошивок эта поддержка была а потом её убрали. Теперь она осталась только у Ксеонов и Рокетов

_________________
Дон Хулио


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 258 из 405<  1 ... 255  256  257  258  259  260  261 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stepa1973, Strimm и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan