Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631441 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Не, квадратик точно никакого отношения к avx512 не имеет. Берешь мортиру, пихаешь в нее процессор, что с квадратиком, что с кружком и включаешь в опциях старый микрокод с авх512...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
Yurio Есть один факт - с низким SA разгон оперативной памяти далеко не уедет. Для 12400 и DDR4 - это что-то в районе 3333-3466, если повезет - и 3600 МГц можно взять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
Yurio оно меняется в зависимости от множителя памяти, может быть и ниже / выше
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: ego0550 попробовал включить avx512 в UEFI, в CPU-Z нет его
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
ego0550 попробовал включить avx512 в UEFI, в CPU-Z нет его
У меня тоже просто включение avx в биосе при отключении малых ядер не помогла. Но на моей mortar max еще и микрокод с avx можно включить, думаю после этого avx появится, а разгон по шине слетит
Yurio Есть один факт - с низким SA разгон оперативной памяти далеко не уедет. Для 12400 и DDR4 - это что-то в районе 3333-3466, если повезет - и 3600 МГц можно взять.
У меня на 12100F память легко завелась в ХМР на 3600 МГц, а когда поменял проц на 12400F - стабильно работает только на 3333 МГц Мать MSI PRO B660M-A DDR4 c последним биосом, память Crucial Ballistix White [BL2K8G36C16U4W] 16 ГБ (2x8 Гб).
А если поменять проц на 12600К - будет лучше разгон памяти или смысла нет? С К-процом можно будет поднимать напряжение SA или нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
Kopcheniy так у 13400, SA напряжение заблокировано?!
Добавлено спустя 51 минуту 50 секунд: dimka11 как он может лучше 12600K работать, в плане памяти?
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Мужики! Всем привет. У меня конечно может быть и глупый вопрос, но, хочу разобраться. Купил значит я себе i7 12700 + Gigabyte Aorus Elite AX 790. Биос прошит последней версией. В стоке. Так вот особенность в том, что на самом процессоре написано что он якобы в стоке должен работать на частоте 2.10 Ггц. А у меня почему то, без нагрузки, он меньше 3600Ггц не опускается. Мониторю CPU-Z и диспетчером одновременно. Даже когда проц в простое (нагрузка 1%), то частота прыгает то 3600, то 3800, то 4200, то 4600, по разному, причем в основном держится всегда на 4800, иногда становится кратковременно на 4600, и очень редко 3800 и 3600. Пробовал в Биосе включать параметр c-states control - все на включено. Результата вообще никакого не дает. ЕДинственное, заметил что напряжение в простое 0.800+- при включенной опции (вроде бы. Не обратил внимания но думаю да). Помогите понять это норма или это какой то брак? Не должен ли мой проц в простое работать на 2100 или даже еще ниже? Раньше был у меня другой проц ( старый ), так вот он в простое помойму работал на 800 мгц когда комп ничего не далал. Спасибо заранее!
Добавлено спустя 19 минут 42 секунды:
timawin писал(а):
Мужики! Всем привет. У меня конечно может быть и глупый вопрос, но, хочу разобраться. Купил значит я себе i7 12700 + Gigabyte Aorus Elite AX 790. Биос прошит последней версией. В стоке. Так вот особенность в том, что на самом процессоре написано что он якобы в стоке должен работать на частоте 2.10 Ггц. А у меня почему то, без нагрузки, он меньше 3600Ггц не опускается. Мониторю CPU-Z и диспетчером одновременно. Даже когда проц в простое (нагрузка 1%), то частота прыгает то 3600, то 3800, то 4200, то 4600, по разному, причем в основном держится всегда на 4800, иногда становится кратковременно на 4600, и очень редко 3800 и 3600. Пробовал в Биосе включать параметр c-states control - все на включено. Результата вообще никакого не дает. ЕДинственное, заметил что напряжение в простое 0.800+- при включенной опции (вроде бы. Не обратил внимания но думаю да). Помогите понять это норма или это какой то брак? Не должен ли мой проц в простое работать на 2100 или даже еще ниже? Раньше был у меня другой проц ( старый ), так вот он в простое помойму работал на 800 мгц когда комп ничего не далал. Спасибо заранее!
Погуглил. Проблема была в том, что у меня в виндовс 11 почему то по умолчанию стоит План производительности - Высокий. Я сменил его на "оптимизированно" и все стало на свои места. Теперь проблема вот еще в чем. Почему то я думал что у меня проц в стоке 2.1. А он оказывается больше))))) Вот скрины что виндовс 11 думает о моем ПК.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
DiMMka0690 писал(а):
стабильно работает только на 3333 МГц
Можно попробовать поменять сопротивления на модули в BIOS: RTT WR = 80, RTT PARK = 34, RTT NOM = 0. Eсли там совсем кривые, как были у меня, то поможет прибавить частоту.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
rvspost жалко в тесте 12600K нет.
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Можно попробовать поменять сопротивления на модули в BIOS: RTT WR = 80, RTT PARK = 34, RTT NOM = 0. Eсли там совсем кривые, как были у меня, то поможет прибавить частоту.
Покопаюсь в настройках BIOS и попробую, если найду
Но у меня при выставлении XMP профиля на память на 3600 система тупо стартует с черным экраном и всё. Приходится отключать комп принудительно (долгим нажатием Power), ждать пару минут и запускать снова, тогда все стартует, но с дефолтными настройками на 2666 МГц.
Посматриваю на Авито варианты 12600К, хочу поменять 12400 на него. Если подвернется удачный вариант по деньгам и состоянию/гарантии, мелькают варианты по 16-16,5, но обычно больше часа не висят и не хотят отправлять Авито доставкой, а в игры с предоплатой я не играю.
Сейчас этот форум просматривают: Stepa1973 и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения