Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 267 из 405<  1 ... 264  265  266  267  268  269  270 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631379 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Зависит от экземпляра, охлаждения и метода.
Новые цп очень эффективны в диапазоне ДО ~120Вт (для 12900). Но это уже несколько заметная потеря производительности в тяжёлой нагрузке.
К слову она не такая радикальная, как может показаться. Если просто воткнуть лимит в ~100Вт полностью в авто можно даже не заметить разницу в играх. :D

Диапазон 1.0-1.1v всё ещё достаточно высокие частоты ~4.4-5.1ГГц, но потребление там будет значительно ниже того что накидывает в авто.
Кольцо+L3 и мелкие ядра слишком сильно задирать тоже не стоит. L3+кольцо близкое к пределу может на удивление много кушать на "последние" 1-2 шага.
Сейчас производительные камни бустят по принципу, если в нагрузке у вас не упирается в один из лимитов (включая температурный), то у вас либо очень крутое охлаждение, либо это недоработка. :D
Это кстати не шутка, вполне официальная позиция, что упор при авто в температурный лимит это норма.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
edynchik писал(а):
А насколько можно андервольтнуть 12700к?

Процессоры Intel Core i3/i5/i7/i9 13th Gen (микроархитектура Raptor Lake-S LGA1700) #17932165
Процессоры Intel Core i3/i5/i7/i9 13th Gen (микроархитектура Raptor Lake-S LGA1700) #17932343
Процессоры Intel Core i3/i5/i7/i9 12th Gen (микроархитектура Alder Lake-S LGA1700) #17873466

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2023
Пенсионер600 писал(а):

Спасибо

_________________
Gigabyte Z690 UD DDR4 // Intel Core i7-12700K // GIGABYTE GeForce RTX 4080 XTREME WATERFORCE 16G // G.Skill SNIPER X F4-3600 64Гб // Corsair ax1000


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Возможен разгон с андервольтом, как у меня... Правда, всего 5000 мгц, 4000 е-ядра, (сток 4900), работает без сбоев, почти полтора года. Напряжение 1.234(6)в в нагрузке. Проходил линХ, в прохладном помещении, так трудиться и оставил. edynchik :beer:

Добавлено спустя 44 секунды:
Андервольт на 75 мв.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Michailovsky писал(а):
Возможен разгон с андервольтом, как у меня

У меня 50/40 работает на 1,144В (но у меня 12700к) на полной нагрузке avx. Но пользы от разгона, по крайней мере в играх и видео бенчах в 2К я не увидел от слова совсем. Зато пожиралово и температуры непропорционально больше. На стоковых 47/36 1,03В и 50 градусов в играх :D Но это андервольт оффсетом, со всеми сберегашками и бустами. В нагрузке на частоте 5000 в бусте на одно-два ядра 1,03 не хватит, там 1,13В

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Пенсионер600 писал(а):
1,144В
Это в линХ? СВ23 могу на 1.17 пробегать... А для линХ надо 1.226(оставил запас). :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Michailovsky писал(а):
Это в линХ

Это в прайм95 fft small с avx

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Пенсионер600 Читал Ваши посты... У Вас всё идеально настроено... Профессионально, не все умеют так!

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Michailovsky писал(а):
не все умеют так

Да чё там уметь? Сидишь да подбираешь, не так уж и много значений, всё ведь в конечном итоге всё равно в качество камня упирается. Гораздо легче, нежели ddr5 гнать :lol:

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Казань
Фото: 5
Насколько сильно производительность того же 13900К упадет, если его посадить на ограничение в 300 Вт?

_________________
Ничего у них не получится, мы их дожмем!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
300Вт ещё достигнуть надо. Что-то в пределах погрешности, если вы его вообще каким-то чудом достигните, без чилера и предельных температур.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
RusXP писал(а):
если его посадить на ограничение в 300 Вт?

Смотря каким способом и за счёт чего

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Как-же хочется "пнуть" процессор до 5.2, хотя-бы...Да вот охлаждение не тянет! Кто-нибудь, сравнивал прирост от 5200/4200, к примеру, с 5000/4000, с 4090, в 4к? В том-же Ведьмаке 3 некст джен...Опишите Ваш опыт и впечатления! :beer: Или упираемся в вк? Нет смысла насиловать? :roll:

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 8 секунд:
Перешёл бы я на 13900КС... Если бы, и сразу много "но" возникает... Перебирать компьютер... СО, биос, настройка, понимать бы, ради чего...???!!! :writer:

Добавлено спустя 1 час 59 минут 51 секунду:
"Отбой"! Еще раз изучил вопрос, в 4к- упор в вк! На 14 поменяю! Спасибо, за внимание! :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Фактический прирост производительности без упора в вк всегда меньше разницы по частоте.
5.2/5 = 4%. В играх даст ~0-2%.
Чтобы получить эти самые 4% вся система должна работать на 4% быстрее. Как минимум Кольцо+L3 и память ( и псп и задержки).

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Agiliter Премного благодарен! Упирается в вк, один фиг! И, вообще, Ведьмак 3 вылетает... :facepalm: :?: :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Фото: 0
Всем привет! Вопрос знатокам. Есть мат.плата MSI Z690 PRO-A DDR4, есть проц 12600К. При изменении множителя кольцевой шины до 40 в БИОСе отображается частота шины 4 ГГц. Но в винде HWinfo и AIDA показывают 3600 МГц. В чём может быть проблема? Где-то в БИОСе что-то не изменил? Может напруги надо поддать? Нужно скинуть значение каких-нибудь настроек?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
zinop писал(а):
В чём может быть проблема? Где-то в БИОСе

читал форум бургов и это проблема последнего биоса как я понял, пробуйте предыдущие типа 1.90 и ниже.

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Фото: 0
Newarrior писал(а):
читал форум бургов и это проблема последнего биоса как я понял, пробуйте предыдущие типа 1.90 и ниже.

Спасибо, попробую. Вы свой разгоняли? На каком БИОСе, какие частоты взяли?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Alexey1977 писал(а):
они примерно одинаково хреновые сейчас

То есть сейчас лучше не брать? Самые хорошие разгребли? Значит надо на старте брать? Получается выйдет рефреш, лучше его подождать и со старту брать?

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Пенсионер600 писал(а):
То есть сейчас лучше не брать? Самые хорошие разгребли? Значит надо на старте брать? Получается выйдет рефреш, лучше его подождать и со старту брать?

не думаю, что прям все разгребли, просто то что я видел на тех же overclockers.net - совсем печальные по SP рейтингу.
p.s. надо в тему по Раптору переходить а то скоро тут покусают :D

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 267 из 405<  1 ... 264  265  266  267  268  269  270 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan