Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21472 • Страница 271 из 1074 • <  1 ... 268  269  270  271  272  273  274 ... 1074  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  No-va

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2023
Шахматист Кевин писал(а):
То есть сейчас так у всех на процессорах 13-14 поколения CPU-Z показывает? :?:

Очевидно да
#77

Шахматист Кевин писал(а):
И как эту инструкцию могли добавить в процы старого поколения, если её вроде как только планируют добавить в грядущее Arrow Lake и Lunar Lake? :shock:

Вы плохо изучали вопрос.

AVX-VNNI, AVX-IFMA
AVX-VNNI is a VEX-coded variant of the AVX512-VNNI instruction set extension. Similarly, AVX-IFMA is a VEX-coded variant of AVX512-IFMA. These extensions provide the same sets of operations as their AVX-512 counterparts, but are limited to 256-bit vectors and do not support any additional features of EVEX encoding, such as broadcasting, opmask registers or accessing more than 16 vector registers. These extensions allow to support VNNI and IFMA operations even when full AVX-512 support is not implemented in the processor.

CPUs with AVX-VNNI
Intel
Alder Lake processors, Q4 2021
Raptor Lake processors, Q4 2022
Sapphire Rapids processors, Q1 2023
Meteor Lake processors
Emerald Rapids processors
Arrow Lake processors
Lunar Lake processors

https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_ ... Extensions
  helm

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Актау
Фото: 4
Stalkeros писал(а):
Патрубок водянки еле тёплый, но помпа не стоит - при старте компа слышно, как активно булькает (после того, как комп на бок клал, помпа выгоняет пузыри).

Я конечно в AIO не очень разбираюсь, но всё это не добрый знак.
Радиатор как установлен - патрубками вверх или вниз? Какой корпус ПК?
Если патрубки вверху, а помпа выше радиатора, то насос будет "хапать" воздух и, следовательно, плохо качать и быстро выйдет из строя. Попробовать перевернуть радиатор так, чтобы трубки входа/выхода на радиаторе, располагались внизу, а поворотная камера вверху. Если результат не поменяется - меняйте водянку на "фризер 420".
немного для наглядности
  Шахматист Кевин

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Reikoraph писал(а):
Биос старый. Обновляться не хочется по двум причинам:
1. Видел сообщения, что Интел порезала андервольт в новых биосах. Вроде как это называется Undervolt Protection.
2. У MSI часто отзывы, что в новых биосах всё хуже.


Ну, не знаю: у меня MSI материнка, БИОС новейший, проблем с андервольтом пока что нет (хотя была проблема с нежеланием компа включаться без монитора, но её исправили в приватной версии в ответ на моё обращение). :?: Ну и в случае чего вернуться же можно на старый БИОС. Это с ME так просто не получится сделать откат.

vitosol писал(а):
CPU i9-13900K


Ну вот, у Вас проц как раз на штатные 125w TDP рассчитан. CPU-Z их и будет казать, как и у всех на 13900К. :)

No-va писал(а):
Вы плохо изучали вопрос.


Даже не знаю, что и сказать. В новостях (тут, например: https://3dnews.ru/1089353/intel-podtver ... lunar-lake ) читал, что это новые инструкции и появятся только в грядущих чипах. :oops:

_________________
Ultra 7 265k, i5-14600k, I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision, DARK ROCK PRO 4, MX6, 32 + 64 GB DDR5 + 128 DDR4, ADATA XPG MARS 980 BLADE, Win11 Pro x64.

  vivaldis

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2007
Откуда: Одинцово
Фото: 2
Reikoraph писал(а):
А на низком Lite load понизить вольтаж удалось совсем чуть чуть: -0.030 на третьем режиме, -0.040 на четвертом режиме, -0.60 на пятом режиме. Если больше - то ошибки в синебенче.

Лучще для теста prime95 в нем у меня на дефолте оффсет -0,015 только для i7-14700k. Тот же occt и cinebench23 до -0,070 без ошибок. Что касается температур, то на 13-14 поколении негативный оффсет не так сильно понижает температуры, так как чем ниже оффсет, тем выше частоты и тем сильнее температуры. у меня тоже Noctua NH D15 на материнке msi, и температуры высокие. Я поставил лимить pl1=pl2=200вт. Cpu lite load 7. С такими настройками в cinebench23 80-85c с результаттом в 34600-34700. Можно врубить оффсет -0,070 - тогда уже 35600-36000 баллов. Но в прайме вылетает.
  CHiCHo

Member
Статус: В сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
vivaldis писал(а):
в прайме вылетает.

кому бы он еще нужен был в реальности...
ЛЛЦ какой? Если вольтаж не ровный, с видрупом, то логично, что прайм вылетает.
Можно попробовать настроить фикс без просадки, тогда что в СБР, что в прайме можно настроиться +- одинаково. Но смысла нет, прайм надо положить на свалку истории. Собсно, куда уже семимильными шагами идут и 13-14 ген :D
  vivaldis

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2007
Откуда: Одинцово
Фото: 2
CHiCHo писал(а):
vivaldis писал(а):
в прайме вылетает.

кому бы он еще нужен был в реальности...
ЛЛЦ какой? Если вольтаж не ровный, с видрупом, то логично, что прайм вылетает.
Можно попробовать настроить фикс без просадки, тогда что в СБР, что в прайме можно настроиться +- одинаково. Но смысла нет, прайм надо положить на свалку истории. Собсно, куда уже семимильными шагами идут и 13-14 ген :D

Нуууу, скажу что с точки зрения поиска стабильности это пока лучший тест. Для примера на i7-12700 был оффсет -0,150 без вылетов в OCCT Cinebench и тд. но в Играх переодически вылетал. Потестил праймом, выставил -0,100 и все стабильно. LLC авто, если врубить даже LLC8(самый низкий) то жарит некисло, даже оффсет -0,100 не особо спасает. По сути у меня просто установка Cpu lite load в 6-7 и павер лимит на 200 дает 80-85с в тестах. Но стоит llc8 поставить как сразу 90-95 долбится. Жду новый биос, может там подправили.
  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
CHiCHo писал(а):
ЛЛЦ какой? Если вольтаж не ровный, с видрупом, то логично, что прайм вылетает.

если ллц накручивать ,то будет в играх зря греть. Да и в принципе нет ничего хорошего в высоком ллс.

Прайм греет так, как ни один реальный софт. Но в реальном софте могут быть пиковые краткосрочные нагрузки, сопоставимые с праймом. Например, при кэшировании шейдеров в играх, или каких-то загрузках. На какую-то долю секунды подскочит и будет перекэширование, а может и вылетит.

У меня под прайм настроено, по старинке, но, конечно, никто не мешает просто снизить напряжение и обложиться лимитами. На АМД, например, из коробки всё этими лимитами обмазано, в т.ч. без возможности их настроить или отключить, и ничего страшного, живут люди.
  Stalkeros

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2014
helm писал(а):
Stalkeros писал(а):
Патрубок водянки еле тёплый, но помпа не стоит - при старте компа слышно, как активно булькает (после того, как комп на бок клал, помпа выгоняет пузыри).

Я конечно в AIO не очень разбираюсь, но всё это не добрый знак.
Радиатор как установлен - патрубками вверх или вниз? Какой корпус ПК?
Если патрубки вверху, а помпа выше радиатора, то насос будет "хапать" воздух и, следовательно, плохо качать и быстро выйдет из строя. Попробовать перевернуть радиатор так, чтобы трубки входа/выхода на радиаторе, располагались внизу, а поворотная камера вверху. Если результат не поменяется - меняйте водянку на "фризер 420".
немного для наглядности


У меня водянка стоит на выдув воздуха вверх (на верхней части корпуса), корпус не помню модель, брал тупо чтобы влезла водянка. Патрубки на помпе снизу.
  garison87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Камрады, напомните как на MSI получить реальный TDP проца в hwinfo?
Какие настройки крутить(LLC и Lite Load) и что с чем сравнивать? (VID и vCore)?

_________________
Russian Overs Team

  BOBKOC

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
garison87 писал(а):
как на MSI получить реальный TDP проца в hwinfo?

Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #17881639
Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #17881915
  garison87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
BOBKOC писал(а):
Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #17881639
Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #17881915

это у меня в закладке было - но после редактирования поста - я не понимаю, что с чем нужно сравнивать :bandhead:
вот выставил я свои 1.2в на проце, поставил ллс4 и у меня все стабильно, но тдп показывает 225ватт, а разница вид и вкор 1.3 против 1.2 какие параметры мне крутить для выравнивания?

_________________
Russian Overs Team

  BOBKOC

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
garison87 писал(а):
а разница вид и вкор 1.3 против 1.2 какие параметры мне крутить для выравнивания?
c DС поэксперименти "начал с определения DC для нескольких уровней LLC по равенству Vcore и VID. Получилось следующее ..."
  BY_Pashka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
garison87 писал(а):
а разница вид и вкор 1.3 против 1.2 какие параметры мне крутить для выравнивания?

DC крутить.. Увеличение значения- уменьшает VID, и наоборот..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  Victor91rus

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
полностью согласен с написанным, но не пойму одного: нафига крутить какие-то там AC DC, если в итоге фактически процессор не может потреблять меньше, чем ему нужно?

Или мы можем снизить VID таким образом, что для легкой нагрузки и тяжелой, с учетом просадок и компенсаций, будет подаваться одинаковое напряжение? Если да, то как это работает? А если нет, то это и не нужно.
  garison87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Victor91rus писал(а):
нафига крутить какие-то там AC DC

у меня научно-спортивный интерес - посмотреть сколько реальный tdp и сколько вывозят мои кулера.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
BY_Pashka писал(а):
DC крутить..

а АС выставлять в 0 ? или в 1? и не трогать потом?

_________________
Russian Overs Team

  BY_Pashka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
garison87 я не знаю как ставится на МСИ..
на Асроке АС 0,4 или 0,6, а ДС выходило 0,9
Вчера настраивал на 14600К так было АС 0,5, ДС 1,1
Смотреть нужно..
изменение DC на 0,1 значение меняет на ~0,01 в VID

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  garison87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
При DC 60 и AC 1 (MSI не ставит значения меньше 1) - я получил в нагрузке VID 1.2в = vCore.
Теперь вопрос - мне нужно поднимать теперь vCore для стабильности, ведь раньше VID был 1.29, а сейчас 1.2?
или как это работает правильно?
Я всегда думал, что нужен только vCore для стабильности, а что там происходит с VID - пофиг и это его стоковая таблица напруг для частот зашитых на заводе.

_________________
Russian Overs Team

  BY_Pashka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
garison87 писал(а):
мне нужно поднимать теперь vCore для стабильности

если стабильно на этом VCore, то зачем?
Просто теперь, если не ровнял- ровняй VID через ДС. и усе..
Если будет нестаб, то просто поднимай АС (он поднимает и VCore и VID), а выставленный уже ДС все так же будет уравнивать VCore/VID

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  tolikmixx

Member
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
garison87 писал(а):
посмотреть сколько реальный tdp

в хвинфо есть вкладка связанная с врм мат платы и там есть строка с выходящей мощностью, на нее тоже можно ориентироваться
garison87 писал(а):
а АС выставлять в 0 ? или в 1? и не трогать потом?

если напряжение задано вручную, то по параметр AC игнорируется
garison87 писал(а):
только vCore для стабильности, а что там происходит с VID - пофиг

так и есть

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD

  garison87

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
tolikmixx писал(а):
так и есть

а есть ли тогда смысл в его настройке? кроме реального TDP ?
При авто настройке 1/1 у меня VID 1.29 vCore 1.2 TDP 190
При DC 60 VID 1.2 (дроп с 1.271 в нагрузке) vCore 1.2 TDP 177
Итого я могу рассчитать реальное потребление по формуле TDP:(VID:vCore) и не заморачиваться с настройкой.
Я то думал - у меня занижается потребление, т к в тестах D-15 становится плохо уже с 200 ватт (а до этого на 9900К она вывозила 230 на Асусе с AC\DC 0.01), а получается она еще меньше TDP теперь вывозит....

Добавлено спустя 6 минут:
tolikmixx писал(а):
в хвинфо есть вкладка связанная с врм мат платы и там есть строка с выходящей мощностью, на нее тоже можно ориентироваться


Вложение:
эти.jpg
эти.jpg [ 51.67 КБ | Просмотров: 741 ]

_________________
Russian Overs Team

Последний раз редактировалось Kopcheniy 06.12.2023 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21472 • Страница 271 из 1074 • <  1 ... 268  269  270  271  272  273  274 ... 1074  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Esotel, misha mike и гости: 54

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan