Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631338 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Сделал пока 5100/4000, "поехал" только при 1.27в. Результаты, как были полтора года назад на 5000/4000... Или винда хитрит, или подзагрязнилась... Как-то так! Для 5200/4000 нужно уже больше 1.31в, не "вывозит" охлаждение! В прохладном помещении, кулер DeepCool AS500 Plus держал ~260 ватт. Это только синебенч.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2013 Фото: 1
Настраиваю 12600к на 10 винде. Это нормально что прайм и тестмем5 полностью не задействуют ядра?? В hwinfo эффективная частота сильно проседает, только линкс нормально грузит. Это из-за старой винды так?? Если мелкие ядра отключить то все норм
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
smiley92 есть вариант через утилиту (реестр) в план электропитания внести выбор ядер для использования... 258 стр рекомендуют ставить приоритет производительных себе поставил ВСЕ ядра
В настройках плана питания появится максимальная частота. Применяется без перезагрузки.
Попробовал, получилось, появилась возможность вписывать мгц. Попробовал 4700, цп не отреагировал. При этом стал работать при любой цифре в той графе - на полную. Теперь даже в простое все ядра e-core на максимальной частоте 3.6~3.7 ггц, все p-core - 5.1~5.2 Есть какой-то способ откатить изменения? У меня цп не слушается настроек электропитания (обычно там снижаешь 1% максимального состояния и буст выключается полностью, а 1% отнимается от безбустовой частоты). Но тут то ли биос превалирует, то ли в винде надо что-то докрутить, то ли цп уникальный, не реагирует на те настройки(
Подскажите, имею prime b660m-k d4 и 12400, проц жрет 65вт и ни в какую более, видел раз 80вт в осст при тесте и все. Греется 50гр, не греется точнее) Производительность просто шляпа какая-то (по рейту осст уровень 3600 рузена)В бивисе лимиты 65/117 передвинул оба на 120, толку ноль, помогите куда копать( хз как фотку скинуть, но даже мемтест виды первое латенси 80мс, это просто смешно.. железо все абсолютно новое, блок голда евга супернова g6, память fury 2*8 3600 (predator если по старому хуперу). Всю ночь долбился с этой бабуйней и она меня победила. Сильно не пиганайте, последний комп был 3 года назад)) Память точно рабочая если что, проверял у друга с 8700к - латенси 45 в хмр.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2012 Откуда: Минск/Беларусь
OWNER_RUS а что хотеть? там частота 4000 всего на все ядра. и да, потребление у него реально такое. касаемо латенси- настраивать и ужимать тайминги нужно, а не хмр юзать
_________________ Помощь в скальпировании процессоров (Минск). http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558 WoT: IRSS_BY_Pashka
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
OWNER_RUS там латенси и скорости по аиде круче моего 12700k с разогнанной памятью на 4000 CL15 У меня меньше 49-52 я латенси не видел, а там с ходу на каких-то D-Die самсах ниже 50 и скорости под 70
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
OWNER_RUS писал(а):
Производительность просто шляпа какая-то
Для того, чтобы сравнить производительность с отрывом от криво настроенной памяти достаточно прогнать тест CB23. И тогда мы сможем сказать на каком уровне производительность. Только сначала надо убрать лимиты в BIOS.
Как видно по скринам ПЛ1\2 стоят 120Вт. В биосе уже не знаю что можно выключить\включить. Единственное может весь прикол из-за того что встройка? Видюхи пока нема) И на доске бонусом довольно сильно свистят дросселя, не постоянно, но как начнут то габелла)
Цитата:
а что хотеть? там частота 4000 всего на все ядра
Сорян, но когда камень тащит дай Бог половину от 11400 со встройкой, в апексе, даже ролик находил и сравнивал, 11400 выигрывает) Просто что-то не так, будь его производительность на 100% (Без шинопинков) то мне бы этого хватило, но когда половина от железки работает то это грустно.
Цитата:
Качаете
Спасибо за табличку и за гайд по оформлению) Память думаю трогать надо после того как проц перестанет валять дурака и начнет работать. Бусты эти так и не увидел ниразу, 117 сток
_________________ 12400\16Gb\UHD730\DM2720
Последний раз редактировалось OWNER_RUS 12.05.2023 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Думаете поможет? Сидел до этого на ноутах, Хаси тх9 и Асеры, так там камни как кипятильники, на Хаси после скальпа только 10400 угомонился. И вспоминая тех кто покупал более новые модели ХасиКлево на 12400 там просто были в ужасе люди от нагрева, хотя СО проца 65вт держало (как минимум 10400 на 65вт и 4Ггц у меня работал с 75-80гр в стрессах на убитой термопасте, под крышкой ЖМ). И тут собака в отказ идет и не хочет работать, неужели это и правда настолько энергоэффективный камень? Наверное стоило 13400 заказать, повелся что 12400 можно потом по шине пинать если доску найти(
Еще раз: не понимаю какого рожна 12400 слабее чем 11400. Карту нет возможности поставить пока и сравнивать без встройки( Мать Prime b660m-k d4.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
OWNER_RUS 11400 +-10000 12400 +- 12000 все норм 20% и должно быть... если бы лимиты ограничивали - 12400 еле до 11к добирался мои 8 + 4 ядра без НТ набирают 17к при 110+- вт ( в аиде если включить только со 2 галочкой фпу - под 140вт) попробуйте в винде режим питания макс произв поставить а не сбалансирован гир1 понизит латенси
Так на скрине видно что 77Вт край, нормальным бустом даже не пахнет. Ладно бы буст был, спору не было бы. Тот же апекс зашёл, там вообще тихий ужас, хуже чем в ролике с подобным бенчем на 11400. При этом я все настройки фулл в ноль выкручивал, а на ролике настройки повыше будут.
11400 и встройка
https://m.youtube.com/watch?v=IZc-KpF_ABM
12400 и встройка
https://m.youtube.com/watch?v=QGMMZfvzmAw
По баллами СВ23 погуглил, оно в пределах нормы, 12.5к показывает. Возможно я нуб и опозорился, но честно офигел насколько проц энергоэффективен...и все равно вопрос открыт - где буст до 117 хотя бы стоковый?
Сейчас этот форум просматривают: r2dsf, REtaiL_OZ и гости: 46
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения