Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 273 из 405<  1 ... 270  271  272  273  274  275  276 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631338 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
KillerHead Оба будут хороши, просто 12600К можно попытаться разогнать посильнее.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
KillerHead писал(а):
склоняюсь что для игОр лучше подойдет 12600к?
В чём видится преимущество? Меньше ядер, та-же частота... Если под серьёзный разгон, то 12600К...Конечно, у товарища работал на 5300(вода LT720).

Добавлено спустя 2 часа 47 минут 9 секунд:
У кого какие напряжения для 5100-200 мгц, на 12900К? КС? :beer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
Сделал пока 5100/4000, "поехал" только при 1.27в. Результаты, как были полтора года назад на 5000/4000... Или винда хитрит, или подзагрязнилась... Как-то так! Для 5200/4000 нужно уже больше 1.31в, не "вывозит" охлаждение! В прохладном помещении, кулер DeepCool AS500 Plus держал ~260 ватт. Это только синебенч.

Вложение:
5100))))))))))))))))).jpg
5100))))))))))))))))).jpg [ 1.26 МБ | Просмотров: 828 ]

Вложение:
P_20230507_221750.jpg
P_20230507_221750.jpg [ 3.75 МБ | Просмотров: 828 ]

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


Последний раз редактировалось Kopcheniy 10.05.2023 11:09, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2008
Фото: 16
взял 13500 после праздников соберу, погоняю, кому интересно кину сюда пару скиронв с небольшими тестами


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 150
KillerHead писал(а):
кину сюда пару скиронв с небольшими тестами
Сюда по рапторам ничего кидать не надо... Процессоры Intel Core i3/i5/i7/i9 13th Gen (микроархитектура Raptor Lake-S LGA1700) спец. по ним тема.

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090;
GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
Фото: 1
Настраиваю 12600к на 10 винде. Это нормально что прайм и тестмем5 полностью не задействуют ядра??
В hwinfo эффективная частота сильно проседает, только линкс нормально грузит. Это из-за старой винды так??
Если мелкие ядра отключить то все норм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
smiley92 писал(а):
Настраиваю 12600к на 10 винде=Если мелкие ядра отключить то все норм

Сам же и ответил на свой вопрос, хочешь нормально юзать Е ядра то онли вин11 :ok:

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
Фото: 1
Newarrior может лайфхак есть)) 11 регистрацию требует и вообще


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
smiley92
есть вариант
через утилиту (реестр) в план электропитания внести выбор ядер для использования...
258 стр
рекомендуют ставить приоритет производительных
себе поставил ВСЕ ядра

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2015
Agiliter писал(а):
Можно никуда не лазить. Выполинть команду:
Код:
powercfg -attributes SUB_PROCESSOR PROCFREQMAX -ATTRIB_HIDE

В настройках плана питания появится максимальная частота. Применяется без перезагрузки.

Попробовал, получилось, появилась возможность вписывать мгц. Попробовал 4700, цп не отреагировал. При этом стал работать при любой цифре в той графе - на полную. Теперь даже в простое все ядра e-core на максимальной частоте 3.6~3.7 ггц, все p-core - 5.1~5.2
Есть какой-то способ откатить изменения?
У меня цп не слушается настроек электропитания (обычно там снижаешь 1% максимального состояния и буст выключается полностью, а 1% отнимается от безбустовой частоты). Но тут то ли биос превалирует, то ли в винде надо что-то докрутить, то ли цп уникальный, не реагирует на те настройки(



Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.05.2023 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
12700(4800)_В760_ддр5
#77
#77

Завтра поплотнее займусь поиском норм шины/множителя.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2018
Подскажите, имею prime b660m-k d4 и 12400, проц жрет 65вт и ни в какую более, видел раз 80вт в осст при тесте и все. Греется 50гр, не греется точнее) Производительность просто шляпа какая-то (по рейту осст уровень 3600 рузена)В бивисе лимиты 65/117 передвинул оба на 120, толку ноль, помогите куда копать( хз как фотку скинуть, но даже мемтест виды первое латенси 80мс, это просто смешно.. железо все абсолютно новое, блок голда евга супернова g6, память fury 2*8 3600 (predator если по старому хуперу). Всю ночь долбился с этой бабуйней и она меня победила. Сильно не пиганайте, последний комп был 3 года назад))
Память точно рабочая если что, проверял у друга с 8700к - латенси 45 в хмр.

_________________
12400\16Gb\UHD730\DM2720


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
OWNER_RUS а что хотеть? там частота 4000 всего на все ядра.
и да, потребление у него реально такое. касаемо латенси- настраивать и ужимать тайминги нужно, а не хмр юзать

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
OWNER_RUS там латенси и скорости по аиде круче моего 12700k с разогнанной памятью на 4000 CL15 :) У меня меньше 49-52 я латенси не видел, а там с ходу на каких-то D-Die самсах ниже 50 и скорости под 70 :)

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
OWNER_RUS писал(а):
Производительность просто шляпа какая-то
Для того, чтобы сравнить производительность с отрывом от криво настроенной памяти достаточно прогнать тест CB23. И тогда мы сможем сказать на каком уровне производительность. Только сначала надо убрать лимиты в BIOS.
OWNER_RUS писал(а):
но даже мемтест виды первое латенси 80мс
Качаете: https://drive.google.com/file/d/1N4qSG_wIrgoC_LrumWtSZD--5WYgCxD5/view, забиваете в зеленые поля свои цифры, результат из первой колонки переносите в BIOS. Для 12400 залочено напряжение SA поэтому частота памяти будет скорее всего до 3600.
OWNER_RUS писал(а):
хз как фотку скинуть
https://imgbb.com/ Далее вставляете url на картинку в теги "spoiler=" и "img" - кнопки над полем сообщения.
Код:
[spoiler=учусь вставлять картинко][img]https://i.ibb.co/vDKVhqy/3k30ohwavuez010c1ck8c8j4x0gvu39m.jpg[/img][/spoiler]
учусь вставлять картинко
#77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2018
Таки CB23
#77

Позор какой-то
#77


Как видно по скринам ПЛ1\2 стоят 120Вт. В биосе уже не знаю что можно выключить\включить. Единственное может весь прикол из-за того что встройка? Видюхи пока нема) И на доске бонусом довольно сильно свистят дросселя, не постоянно, но как начнут то габелла)

Цитата:
а что хотеть? там частота 4000 всего на все ядра
Сорян, но когда камень тащит дай Бог половину от 11400 со встройкой, в апексе, даже ролик находил и сравнивал, 11400 выигрывает) Просто что-то не так, будь его производительность на 100% (Без шинопинков) то мне бы этого хватило, но когда половина от железки работает то это грустно.

Цитата:
Качаете
Спасибо за табличку и за гайд по оформлению) Память думаю трогать надо после того как проц перестанет валять дурака и начнет работать. Бусты эти так и не увидел ниразу, 117 сток

_________________
12400\16Gb\UHD730\DM2720


Последний раз редактировалось OWNER_RUS 12.05.2023 11:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
OWNER_RUS
может снизить частоту озу до 3200-3400 и включить гир1.
с процем в сб23 вроде норм все по баллам

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2018
Цитата:
3200-3400 и включить гир1

Думаете поможет? Сидел до этого на ноутах, Хаси тх9 и Асеры, так там камни как кипятильники, на Хаси после скальпа только 10400 угомонился. И вспоминая тех кто покупал более новые модели ХасиКлево на 12400 там просто были в ужасе люди от нагрева, хотя СО проца 65вт держало (как минимум 10400 на 65вт и 4Ггц у меня работал с 75-80гр в стрессах на убитой термопасте, под крышкой ЖМ). И тут собака в отказ идет и не хочет работать, неужели это и правда настолько энергоэффективный камень? Наверное стоило 13400 заказать, повелся что 12400 можно потом по шине пинать если доску найти(

Еще раз: не понимаю какого рожна 12400 слабее чем 11400. Карту нет возможности поставить пока и сравнивать без встройки(
Мать Prime b660m-k d4.

_________________
12400\16Gb\UHD730\DM2720


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
OWNER_RUS
11400 +-10000
12400 +- 12000
все норм 20% и должно быть... если бы лимиты ограничивали - 12400 еле до 11к добирался
мои 8 + 4 ядра без НТ набирают 17к при 110+- вт ( в аиде если включить только со 2 галочкой фпу - под 140вт)
попробуйте в винде режим питания макс произв поставить а не сбалансирован
гир1 понизит латенси

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


Последний раз редактировалось bee_izv 12.05.2023 11:55, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2018
bee_izv писал(а):
если бы лимиты

Так на скрине видно что 77Вт край, нормальным бустом даже не пахнет. Ладно бы буст был, спору не было бы. Тот же апекс зашёл, там вообще тихий ужас, хуже чем в ролике с подобным бенчем на 11400. При этом я все настройки фулл в ноль выкручивал, а на ролике настройки повыше будут.
11400 и встройка
https://m.youtube.com/watch?v=IZc-KpF_ABM

12400 и встройка
https://m.youtube.com/watch?v=QGMMZfvzmAw


По баллами СВ23 погуглил, оно в пределах нормы, 12.5к показывает.
Возможно я нуб и опозорился, но честно офигел насколько проц энергоэффективен...и все равно вопрос открыт - где буст до 117 хотя бы стоковый?

_________________
12400\16Gb\UHD730\DM2720


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 273 из 405<  1 ... 270  271  272  273  274  275  276 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: r2dsf, REtaiL_OZ и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan