Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 750269 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Жуть какая-то))) Погонял Апекс половина потребления камня это 730я..
1024х768, лол
#77
2к натив (фхд+10фпс)
#77
Получается все это типа нормально? Надо почекать бенчи с 11400 там где они жрут 100вт+ Сборку замутил особо не смотря ничего, знаю что камень типа народный, четкий, посанский, а нюансы не знал)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2011 Откуда: 34 регион Фото: 8
OWNER_RUS писал(а):
Получается все это типа нормально?
Нормально. Недавно племянникам собрал на 12400F, немного потестил - примерно такие же результаты. Проц холодный, любой башни достаточно. В Аида FPU 75 ватт потребление показывало, немного данвольтнул и стало вообще 68 ватт и температура 54 градуса в этом тесте под ID-COOLING SE-224-XT.
Такие же темперы и такая же башня) Разве что рамку от Термалов брал. Получается ничего сделать низя и проц так и будет 30-65вт фурычить, ну только если по шине с соотв-й доской. В бивисе куча параметров, а толку от них))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
OWNER_RUS писал(а):
Погонял Апекс
Встройка - это для рабочего стола и ютуба. Что вы от нее хотите? Ядра не причем, они у вас отдыхают на 16%. Да и CB23 показывает нормальную производительность по ядрам. Если упоролись юзать встройку для игор, то в первую очередь надо настраивать память. Ведь это и видеопамять тоже. Гир 1 однозначно для снижения латентности и оптимизация таймингов.
_________________ i7-13700KF, TR Phantom Spirit 120 SE (mod), MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V 4ГГц, GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017 Фото: 0
OWNER_RUS писал(а):
потребления камня это 730
За что? Что вам помешало купить 5600G? он от нескольких раз до нескольких порядков быстрее по встройке. Какое вы хотите потребления в играх на такой встройке? Ядрам нечего делать вот и потребления с них нет. У интел только Xe что-то условно приемлемое показывает, и то только там где драйвер вылизали и оптимизацию завезли. Если очень хочется поигратьстрадать на встройке интел то UHD770 и 2хDDR5. Там хотя бы память в двухканале?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Michailovsky писал(а):
При разгоне для игр, теста стабильности 30 мин(рендеринга) синебенча Р23 достаточно?
По личному опыту, occt бенч (как это ни странно) хорошо тестирует стабильность, и тесты короткие, не успевает зажарить. Бенч sottr тоже хорош, раз несколько прогнать с перезагрузками. Кранчер можно на каждый тест задать поменьше времени и несколько раз прогнать, память проверить. Это лайтово, если чисто для игр. Зачем гонять аж полчаса сб23? А вообще, если в СБ жарит до 96, я бы лимиты мощности поставил, если чисто для игр, на всякий пожарный. На фепсы не повлияет, но будет спокойнее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2011 Откуда: 34 регион Фото: 8
Пенсионер600 писал(а):
СБ жарит хуже аиды фпу
Ну так-то реальное приложение, Cinema 4D, чей тест этот - так и греет. Там проекты, в зависимости от сложности, могут часами и даже сутками обрабатываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Michailovsky писал(а):
стабильности для игр...Не более...
То есть " в полшичечки" Без гордых скринов. Тогда можно любое адекватное с запасом напряжение ставить и PL 200Вт. Если чисто для игр. Холодно и мощно. Фепсы не просядут
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2010 Откуда: Омск Фото: 6
На счет стабильности и CB R23, много случаев когда его проходит, но в играх или даже при установке репака игры BSOD
_________________ MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, I5 12400, R7S416G2606U2K,AG400,ZM500-TXII,MX330-G BFBC2: DIMKOSS11 BF3: Dimkoss11 А что, если bf5 будет еще хуже?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
ARBEST писал(а):
Ну так-то реальное приложение, Cinema 4D, чей тест этот - так и греет.
Вы немного путаете: алгоритм в реальном приложении обрабатывает данные из памяти + его "разбавляют" другие инструкции нужные для работы реального приложения, и греет процессор на Xградусов. Если этот же алгоритм загнать кэш 1го уровня месте с данными (т.е. зациклить и убрать "лишние" для данных целей другие инструкции), то греться уже будет на X+Y градусов, проверяя на прочность врм и систему охлаждения, а не стабильность на самом деле. Вон дакар в своих видосах говорит, что если прогнали фпу аида - значит стабильно. И тут же в следующем видосе "я запустил лоа, и мне пришлось снизить разгон, потому что не прошла компиляция шейдеров", забавный тип
_________________ i7-13700KF, TR Phantom Spirit 120 SE (mod), MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V 4ГГц, GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2011 Откуда: 34 регион Фото: 8
rvspost писал(а):
Вы немного путаете
Что я путаю? Я про стабильность вообще ничего не писал. Я написал что этот тест греет так же, как рендер C4D. Просто одно время (давно уже), пользовался C4D на любительском уровне, чисто для себя.
На счет стабильности и CB R23, много случаев когда его проходит, но в играх или даже при установке репака игры BSOD
Потому что Синебенч это не про стабильность в играх и тем более реальных задачах на рендер. Просто если даже Синебенч не проходит (перегрев или синий экран), значит дела совсем плохи.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения