Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631310 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
Давно в разгоне выше 5 его держишь(судя по профилю)?
Хз, не считал сколько так стоял. Его у меня мотыляет по частотам, сейчас стоит 4860 - память тестирую на 3520, вроде пока стабильно. КП не айс. А вот 5+ГГц я заметил мне и не надо, только если бенч прогнать.
qwertyqwerty78 писал(а):
5 легко взял под 4трубочным кульком на малой напруге 1.12.
Под Linx?
Цитата:
Вопрос в том, не деграднет ли со временем из-за нештатных частот проц или материнка, не появятся ли синие экраны.
Возникновение деградации - это вероятностное событие. Просто вероятность возникновения деградации при нормальных условиях эксплуатации очень мала, но она происходит всё-таки во времени (износ другим словом). Если же, например, вы будете постоянно эксплуатировать процессор с напряжением 1,5+в, при температуре больше 85С и потреблением 250+Вт, это гарантирует максимально большую вероятность деградации и низкий срок эксплуатации.
qwertyqwerty78 писал(а):
У меня обрезок 12400 с i7(slr4)
это вообще ни о чем не говорит. И то и другое может попадаться разной степени паршивости.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Включил за почти год существования моего 12600к встройку, дабы использовать второй монитор без приколов от подключения напрямую в ВК (разные герцовки 60 / 144), и приятно удивился, что производительность не утратила должны уровень, а всё работает приятно
это вообще ни о чем не говорит. И то и другое может попадаться разной степени паршивости.
Я имею ввиду, что в отличие от 5-ой ревизии - чистокровного шестиядерника, эта обрезок старших моделей по идее должна быть устойчивее к разгону, понятное дело без фанатизма(про вольтажи и темпы в курсе)
В копилку, может кому пригодиться. Наконец то обновился с i5-750 на i5-12400 (SRL5Y), MSI MAG B660 Tomahawk WIFI DDR4, Kingstone Fury Beast Black 32Gb kit 2x16 - KF437C19BB1K2 Собрал все и облом. Горит светодиод CPU на материнке. После поездки в сервисный центр приговорили процессор. Сбит нижний второй справа smd резистор. Не гарантийный случай. Собирал аккуратно, ничего сбить не мог. Друзьям компов собрал много, все было всегда ок. Думаю подсунули такой OEM, надо было брать BOX. Ну это все лирика. Начал искать номиналы резисторов в инете. Нашел две темы по этому вопросу. https://www.vlab.su/viewtopic.php?f=178&t=128268 и https://pikabu.ru/story/nominal_smd_na_ ... 00_9989442. Из комментариев ко второй выяснилось, что резистор 2 кОм прецизионный. За неимением такового впаял 2 кОм (1%). Вобщем ВСЕ заработало. Память стартанула на JDEC 2400, после включения XMP Profile #1: 3733 19-23-23 1.35V завелась. Пока оставил Profile #2 3600 17-21-21-39 CR2 Gear 1. На стабильность пока не проверял особо, так минут 30 AIDA тест погонял. Да винду на SSD клонировал. Заодно замерил все smd резисторы вокруг крышки процессора. Если вдруг кому понадобиться. Резисторы smd светло синего цвета типоразмера 0402, слева от крышки сверху вниз 147 Ом, 147 Ом, 49 Ом, 2,2 кОм. Снизу 2.0 кОм второй справа (был сбит) и 100 Ом самый правый.
Tima777 подними напряжение на памяти на один, два пункта. Не раз уже сталкивался с памятью работающей с ошибками на напруге в xmp зашитой. Раньше оверская память реально отбиралась, щас горы ширпотреба с xmp профилями зашитыми, которую никто не тестирует при производстве.
Поднимал вплоть 1.5V. Все равно без изменений. Если убрать полностью XMP профиль, то работает на базовой частоте в 2400 без ошибок.
Вы полагаете брак памяти? Разве сервисный центр сможет адекватно отреагировать на то, что память не проходит стресс-тесты в аиде и OCCT? БСОДов и синих экранов нет. Бывают только иногда микрофризы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2005 Откуда: Ревда
Tima777 надо не полагать, а действовать. У меня пару раз попадались плашки с браком, один комплект сначала был исправный, через пару месяцев начала плашка валится, другой бсодил сразу с (одна плашка), оба раза нормально по гарантии поменяли. В твоем случае, плашка не работает на заявленных производителем параметрах.
Вы полагаете брак памяти? Разве сервисный центр сможет адекватно отреагировать на то, что память не проходит стресс-тесты в аиде и OCCT? БСОДов и синих экранов нет. Бывают только иногда микрофризы.
Почему нет? У меня через полгода комп начал фризить из-за битой памяти. Сделал скриншоты, что плашки работают на заявленном производителем XMP и при этом есть ошибки в тестах (tm5), без проблем оформили возврат.
Tima777 надо не полагать, а действовать. У меня пару раз попадались плашки с браком, один комплект сначала был исправный, через пару месяцев начала плашка валится, другой бсодил сразу с (одна плашка), оба раза нормально по гарантии поменяли. В твоем случае, плашка не работает на заявленных производителем параметрах.
У меня четыре плашки. Все нести по гарантии или сначала каждую проверить в отдельности?
У меня четыре плашки. Все нести по гарантии или сначала каждую проверить в отдельности?
Смотря как покупали. Если они у вас продавались некомплетно, а по 1 - то все 4 нести никакого смысла нет, вам поменяют, если такие есть, или вернут деньги только за бракованную. Но для начала определенно найдите бракованную, чтобы было видно, что одна она уже дает ошибки. Может у вас просто контроллер процессора не тянет 4 плашки в таком режиме.
Смотря как покупали. Если они у вас продавались некомплетно, а по 1 - то все 4 нести никакого смысла нет, вам поменяют, если такие есть, или вернут деньги только за бракованную. Но для начала определенно найдите бракованную, чтобы было видно, что одна она уже дает ошибки. Может у вас просто контроллер процессора не тянет 4 плашки в таком режиме.
Покупал в известном магазине на три буквы. Сразу четыре плашки но в коробках по 2 штуки. Процессор 12700K, мать asus z690 prime d4 wifi.,
Сразу четыре плашки но в коробках по 2 штуки. Процессор 12700K, мать asus z690 prime d4 wifi.,
Ну раз в коробках по 2 штуки, то комплект из двух штук и несите менять, если найдете хоть одну сбойную плашку, тестирую по 1 штуке на XMP. Если же по одной все будут нормально работать, то просто мать не может нормально тренировать 4 плашки. Возможно, что нужно напряжения VDDQ или SA добавить.
Ну раз в коробках по 2 штуки, то комплект из двух штук и несите менять, если найдете хоть одну сбойную плашку, тестирую по 1 штуке на XMP. Если же по одной все будут нормально работать, то просто мать не может нормально тренировать 4 плашки. Возможно, что нужно напряжения VDDQ или SA добавить.
Ситуация гораздо интереснее, чем я предполагал. Плашки все в порядке, но когда оставляю две плашке только в 1 и 3 слотах материнской платы, то система стартует гораздо дольше обычного, запускается без XMP, на стоковых частотах 2133. Пытаюсь выставить XMP, система стартует, запускается, но частоты все равно стоковые. Когда плашки переставляю в 2 и 4 слоты, все в порядке, XMP профиль работает. Тесты стабильности проходит уже без сбоев в AIDA64 и OCCT. Получается, что проблема в материнской плате. Может быть кто-то сталкивался с похоже проблемой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Tima777 На стабильную работу(без ошибок) 4 модулей, на высокой частоте, можно рассчитывать только при присутствии последних в QVL списке мат.платы... Именно комплекта(из 4х модулей)...
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: И то, только если сойдутся звёзды...Будет стабильная работа, после тонкой подборки напряжения SA... 2 модуля всегда устанавливаются во 2ой и 4й слот... И никак иначе.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Ситуация гораздо интереснее, чем я предполагал. Плашки все в порядке, но когда оставляю две плашке только в 1 и 3 слотах материнской платы, то система стартует гораздо дольше обычного, запускается без XMP, на стоковых частотах 2133. Пытаюсь выставить XMP, система стартует, запускается, но частоты все равно стоковые. Когда плашки переставляю в 2 и 4 слоты, все в порядке, XMP профиль работает. Тесты стабильности проходит уже без сбоев в AIDA64 и OCCT. Получается, что проблема в материнской плате. Может быть кто-то сталкивался с похоже проблемой.
А это может и не проблема. Основные слоты 2 и 4 как раз, а 1 и 3 спаренные. в инструкции обычно это и указывается, что сначала нужно устанавливать во 2 и 4 слоты. Может биос глючный выпустили, стоит попрбовать откатиться на прошлые. Или контроллер памяти не тянет 4 плашки в гир1.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2005 Откуда: Ревда
Tima777 а воно оно че, 4 плашки, тогда конечно нио какой стабильной работе в плане XMP профилей быть не может, только стоковая частота по JEDEC или, как тут писали протестированный набор из 4 плашек в QVL материнской платы, но таких, как правило днем с огнем не найдешь
Почему в киберпанке все е-ядра (проц 12900) загружено работают? Ведь заявлено что они для работы в фоне предназначены, кто нибудь может проверить на w11 там такая же ситуация, а то с 10 слезать не охота.. Просто не понятно если от них проку в играх нет чем они тогда загружены впустую
Сейчас этот форум просматривают: Blazetrusher и гости: 36
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения