Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631252 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
img
#77
Делай какие хочешь выводы. Кому надо тот поймет. 5995/6 = 999.16 Rays / s на одно ядро.
999.16 * 12 = 11989.92 Rays/s на 12 ядер. Что плюс минус уже на уровне 13900F , а не 13700F. 7900x интереснее проц во всем чем 13700F, если к нему руки приложить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
warmuza писал(а):
казал, что корона чувствительна к скорости памяти. В реальности нет.
В реальности корона как раз очень чувствительна к памяти. Это тебе не саинбенч. Фигню не пиши если не знаешь о чем говоришь. При чем не только к псп чувствительно а еще и к задержкам потому что у меня между 6400 и 6600 с упором в кп и одинаковой псп разница процентов 7% между результатами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2018 Фото: 24
warmuza писал(а):
Ну да, целых -3% времени рендера при переходе с DDR4 3600 на DDR5 6000
между 6400 и 6600 на 7600х 7% при одинаковом значении псп и упором в кп, а между 6000 и 3600 3% - помечтай. Или на 99-99-99 таймингах у тебя там 6000 ? Не пиши мне я больше на этот отвечать не буду.
Звезда унитаза
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2017 Откуда: Москва
Выше кидал результаты с двух обзоров DDR4 против DDR5, и ты их видел, ты цитировал то сообщение. Профита от DDR5 в короне ни Борода, ни ТехПоверАп не увидели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2020 Фото: 0
warmuza я купил в днс i9 12900f до скачка, за 30499, box. Хотя на коробке 40к наклеен ценник. Обзор у i2hard смотрел, i7 13700k на одинаковой частоте быстрее i9 12900k из-за кэша. Прайс одинаковый был. Проц отличный, 4.7 по всем ядрам, 3.6 по мелким. Бустит до 5.1/3.8. Там в харстоун или в gta 4 играю, проц на 5.1-5.0 работает, ест ватт 10-30
Звезда унитаза
Статус: Не в сети Регистрация: 01.01.2017 Откуда: Москва
nsvlnyy оч круто, но на этом компе вообще никогда ни одной игры не запустят, зато регулярно будут запускать по 10 штук рендеров, по 4-6 часов каждый. Короче, остановились на 12700F, а то и так уже из бюджета вышли, никакие 13700К не рассматривались в принципе, а 12900 всё-таки надо под воду сувать с такими нагрузками, либо душить так, что смысла в нём не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2020 Фото: 0
MurkLyaMurk всё бы ничего, но к списку игр добавилась батла 2042 и только i9 вывозит в нужном мне режиме использования . А про ХС - со старта играю, тогда у меня iPhone 5s был, а на планшете на андроиде с характеристика получше - хс шел в 30 фпс на низких, с тормозами, на айфоне в 60 фпс. Макбук жалко, он без кулера(м1 эйр), а на телефоне батарею высаживать не хочу. Так что на настольном самое то
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Хотелось бы узнать у специалистов, требует ли меньше напряжение процессор на разгон, если отключить Е-ядра? Просто сейчас взял 5 ггц и 5.0 ринг на 1.3, в Рэтчете (а он сейчас относительно хорошо кушает проц) вольтаж проседал до 1.28.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
MurkLyaMurk писал(а):
требует ли меньше напряжение процессор на разгон, если отключить Е-ядра?
Тут две составляющие. 1)что касается компенсации просадок, то е ядра очень слабые, влияние ничтожное. 2)Что касается андервольта, то если на своей частоте у Е ядер будет VID 1,25, а вы решите снизить напряжение для ринга или P ядер, у которых будет vid ниже, то напряжение будет поступать согласно Е. В таком случае надо будет 100мгц с Ешек скинуть. Производительность от этого не пострадает, зато Ешки не будут перебивать напряжение, требуя больше всех.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Victor91rus писал(а):
Тут две составляющие. 1)что касается компенсации просадок, то е ядра очень слабые, влияние ничтожное. 2)Что касается андервольта, то если на своей частоте у Е ядер будет VID 1,25, а вы решите снизить напряжение для ринга или P ядер, у которых будет vid ниже, то напряжение будет поступать согласно Е. В таком случае надо будет 100мгц с Ешек скинуть. Производительность от этого не пострадает, зато Ешки не будут перебивать напряжение, требуя больше всех.
больше спасибо за инфу, про второй пункт интересно стало, открытие для меня
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2011 Откуда: 34 регион Фото: 8
MurkLyaMurk писал(а):
Хотелось бы узнать у специалистов, требует ли меньше напряжение процессор на разгон, если отключить Е-ядра? Просто сейчас взял 5 ггц и 5.0 ринг на 1.3, в Рэтчете (а он сейчас относительно хорошо кушает проц) вольтаж проседал до 1.28.
А там не просядет фпс, если Е-ядра вырубить? Я просто запускал эту игрушку и там почти равномерно все потоки грузило на 12600к. Ей вроде как раз 16 потоков требуется, для оптимальной производительности.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
ARBEST писал(а):
А там не просядет фпс, если Е-ядра вырубить? Я просто запускал эту игрушку и там почти равномерно все потоки грузило на 12600к. Ей вроде как раз 16 потоков требуется, для оптимальной производительности.
Есть игры которые без Е-ядер чувствую себя в разы лучше, а вот новые лучше с Е-ядрами. Например, я постоянно играю в Destiny 2 и разгон по 5.0 П-ядер и 5.0 ринга + опера с ужатыми таймингами с места даёт 30+ кадров, что примерно 25.35% прироста в ЦПУ зависимой игре.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
MurkLyaMurk писал(а):
Ей вроде как раз 16 потоков требуется, для оптимальной производительности.
да она при куче эффектов все равно в ГПУ упирается, там есть отдельные сцены где проц работает.
Добавлено спустя 13 минут 31 секунду: Но лично для меня, P-Core 5.0 - Ring 5.0, по сути норм идея. Даже больше нравится чем сток вариант с Е-ядрами. От которых толку мне лично нет.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Короче как я выяснил, фикс вольтаж не для моего проца (и в целом не для меня), очень трудно подобрать работающий LLC и сам вольтаж. Даже на 4.6 вылезают странные странности, извиняюсь за тавтологию. Проще наверно выставить адаптив вольтаж к 1.32, но в таком случае вольтаж летит к 1.36-38, безопасно ли вообще такие значения?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения