Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 286 из 405<  1 ... 283  284  285  286  287  288  289 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631250 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
MurkLyaMurk писал(а):
Короче как я выяснил, фикс вольтаж не для моего проца

Попробуй авто -офсет, по моим тестам в сравнении с другими режимами напруга скидывается лучше всего, другие наоборот накидывают или требуется выше ллс ставить(особенно в фиксе),
остальное будет зависеть от удачности экземпляра, был у меня 12600k, который ниже -0.01v бсодил, а 12700 и 12400 офсетятся на -0.08.
А вообще в чем смысл гнать ради 100мгц, как некоторые тут с 4.9 от стока на 5.1 накинут и сидят обтекают водянками))
там прирост под микроскопом видно будет в отличие от счетов за электроэнергию при кратно выросшем тдп)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
qwertyqwerty78 писал(а):
счетов за электроэнергию

Тоже копеечные. А вот тепловыделение никуда не денется. Увеличивать обогрев ради прироста который не видно... на любителя.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
А вообще в чем смысл гнать ради 100мгц, как некоторые тут с 4.9 от стока на 5.1 накинут и сидят обтекают водянками))


Я пример привёл просто, сам тестирую 5.0 без Ядер с таким же рингом. Этот вариант мне нравится больше, но в батле вылетает на фикс вольтаже в 1.32, в авто на овверайд также ставит. Не думаю, что не тянет, просто надо адаптив попробовать. В ЦПУ зависимых играх на 5.0 есть прирост, нежели у меня на 4.5. Прирост от 15 до 22 процентов

Добавлено спустя 44 секунды:
Тем более в авто у меня проц работает не корректно, пишет различные гадости в журнале событий, а на фиксированном множителе все норм.

Добавлено спустя 26 секунд:
До Рефреша придется сидеть так или иначе.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Гайдов для интела ничтожное количество мало, в сравнении с тем что когда я сидел на АМД, там под любой вид разгон был свой подробный гайд. Понимаю, что у всех из коробки работает, но мне бы изначальной стабильности


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2018
MurkLyaMurk писал(а):
Проще наверно выставить адаптив вольтаж к 1.32, но в таком случае вольтаж летит к 1.36-38

Можно попробовать включить и проверить "TVB Voltage Optimizations", по идее должен снижать напряжение, когда температура и нагрузка низкие.

_________________
MSI Z690 Torpedo\ I7-12700KF \ 2х16Gb DDR5 Kingston 5600\ Deepcool ak620 \ MSI RTX 3060 Ti GAMING X


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Rafail05 писал(а):
Можно попробовать включить и проверить "TVB Voltage Optimizations", по идее должен снижать напряжение, когда температура и нагрузка низкие.


ТВБ для меня вообще темный лёс, я же говорю, гайдов для интела на тот или иной разгон очень мало, а если и искать подобные то основная масса на асусе


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
MurkLyaMurk писал(а):
В ЦПУ зависимых играх на 5.0 есть прирост, нежели у меня на 4.5. Прирост от 15 до 22 процентов

Между 4.5 и 5 на ядрах никак не может быть 15-22% даже в теории.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Agiliter писал(а):
Между 4.5 и 5 на ядрах никак не может быть 15-22% даже в теории.


Хорошо, я ошибся. Простите меня.

Добавлено спустя 1 час 21 минуту 32 секунды:
Разбираюсь сейчас в TVB, хочу для общего понимания понять, как это работает, некий аналог PBO.

Пока что не особо понимаю, что делаю. Но в играх без сброса держит стабильные 4.9

Вложение:
TVB1.png
TVB1.png [ 300 КБ | Просмотров: 1957 ]

Вложение:
TVB2.png
TVB2.png [ 299.82 КБ | Просмотров: 1957 ]


Нужон эксперт, чтобы пояснил за эти кнопочки :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
MurkLyaMurk писал(а):
Нужон эксперт

там же все серыми буквами написано. Вы можете задать множители, зависящие от температуры И дается под каждую нагрузку 2 точки. Первая нагрузка - одноядерная. У вас стоит что до 30 градусов идет основной множитель, после 30 из него вычитается 0, после 75 из него вычитается 0. То есть при сингл кор нагрузке множитель сохранится

для 3-, 4-, 5- или 6-поточной нагрузки стоит до 30 градусов обычный множитель, после 30 из него вычитается 0, после 75 вычитается 1, то есть частота для многопоточной нагрузки после 75 градусов упадет на 100мгц.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Благодарю за пояснение.

Я кстати допёр таки наконец-то, почему люди хвастаются тем, что у них проц едет на 1.15 на частоте 5.0 P - 4.0 E - 4.2 - R. Они просто ставят LLC в авто. Любое значение LLC ниже выше 2 ( на MSI) будет давать синьку.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Получилось взять 5 Ghz по всем ядрам на вольтаже 1.2, линкс идёт хорошо 10 проходов

Вложение:
5000 ghz.png
5000 ghz.png [ 319.7 КБ | Просмотров: 1419 ]



Но есть нюанс: LLC Auto.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2018
Фото: 24
MurkLyaMurk писал(а):
Получилось взять 5 Ghz по всем ядрам на вольтаже 1.2, линкс идёт хорошо 10 проходов

5 Ггц еще санди бридж брал. Гони 5.5

_________________
7600X + 7950X3D + E5-2686v4 x8 + E5-2682V4 x4 + 7950X
B650MT x2
B650 MS-7D73 x1
SZMZ Z8 x2
dual X99 x4
aqua 7900XTX x1
aorus 5700XT x8
merc 6800XT x1


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
ssdtm писал(а):
5 Ггц еще санди бридж брал. Гони 5.5


Я спустя почти год разобрался какой мин.вольтаж берет проц 5 ггц, а тут ты про 5.5 xD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2018
Фото: 24
Rafail05 писал(а):
Можно попробовать включить и проверить "TVB Voltage Optimizations"

зачем эта хрень бесполезная ? Интел перестал по всем ядрам гнаться ? Нет ведь

_________________
7600X + 7950X3D + E5-2686v4 x8 + E5-2682V4 x4 + 7950X
B650MT x2
B650 MS-7D73 x1
SZMZ Z8 x2
dual X99 x4
aqua 7900XTX x1
aorus 5700XT x8
merc 6800XT x1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2018
ssdtm писал(а):
зачем эта хрень бесполезная ? Интел перестал по всем ядрам гнаться ? Нет ведь

Вопрос был про завышенное напряжение в простое при adaptive voltage. "TVB Voltage Optimizations" должен снижать напряжение на низких температурах, т.е. на маленьких нагрузках и в простое. Отдельная настройка и не связана с другими TVB пунктами

_________________
MSI Z690 Torpedo\ I7-12700KF \ 2х16Gb DDR5 Kingston 5600\ Deepcool ak620 \ MSI RTX 3060 Ti GAMING X


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
А если так прикинуть, то разгон Е-ядер с 3600 до 4000 даст вообще какой-нибудь прирост реальный или это просто кукурузные цифры?
Вопрос адресован людям с двух поколений, 12-го и 13-го.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
MurkLyaMurk писал(а):
А если так прикинуть, то разгон Е-ядер с 3600 до 4000 даст вообще какой-нибудь прирост реальный

чем спрашивать проверь в своих часто используемых приложениях до и после, где можно измерить время выполнение(например, в рендере)/fps в играх и т.д.
заодно кеш накрути проверь, а потом все в совокупности


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
заодно кеш накрути проверь, а потом все в совокупности


Кэш даёт хороший буст, но с ним очень трудно поймать стаб нужный. Типа Батла 2042 отказывается запускать карту на 5.0 ринге, а вот Рэтчет нормально. Обе игры ЦПУ-зависимые, но видимо по разному используют.

Добавлено спустя 33 секунды:
Кэш в Дестени 2 мне давал постоянные стабильные 160-180 фпс, как на дефолте это число варьировалось между 130-150


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ssdtm писал(а):
5 Ггц еще санди бридж брал. Гони 5.5

да хватит уже везде нести эту дичь)
5.5 берут только Рапторы, Алдеры 5.5 олкор даже кс не все могут.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Итак, у меня новый вопрос.
Но тут касательно HW Info, почему он показывает на текущем в базовых частотах 4520 Mhz, когда у меня залочено на 5 ггц?

Или это как в диспетчере задач, он как-то суммирует?

Вложение:
hw.png
hw.png [ 29.75 КБ | Просмотров: 1068 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
MurkLyaMurk (5000*6+3800*4)/10=4520


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 286 из 405<  1 ... 283  284  285  286  287  288  289 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan