Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 287 из 405<  1 ... 284  285  286  287  288  289  290 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631192 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Victor91rus писал(а):
(5000*6+3800*4)/10=4520


Спасибо, не один месяц ломаю с этим голову :writer:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2018
Добрый день, такой вопрос, купил b760 asus prime, 12700f, кулер ak620, 5 вентиляторов в корпусе в прайсе, осст, температуры доходили до 95-97 и начинался тротлинг, после выставил офсет напряжение -0.05 и стало лучше, максимум 88 в тестах, не сильно разбираюсь в Интел андервольте, может может кто посоветовать основные параметры что можно еще изменить, или лучше ничего не трогать и оставить так?
(Понимаю в андервольте Райзенах, а в 12-13 Интеле слаб)
Вложение:
6A7F7C72-A8F3-4078-BCB2-3CA10C090504.jpeg
6A7F7C72-A8F3-4078-BCB2-3CA10C090504.jpeg [ 3.69 МБ | Просмотров: 479 ]

_________________
Ryzen 5 5600x (+200 CO) | Samsung D-Die 2x8 3600 | Asus Tuf B450 PLUS-Gaming | Nvidia GeForce 3070 | be quiet 700W | Dark Rock Pro 4.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
vladislav13131 писал(а):
температуры доходили до 95-97 и начинался тротлинг


А охлад вообще есть?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2018
MurkLyaMurk писал(а):
vladislav13131 писал(а):
температуры доходили до 95-97 и начинался тротлинг


А охлад вообще есть?


Да, я же указал ak620 deepcool, с норм пастой Mx-4
В Аиде держится около 70-75, но прайм и осст 87-88 через 10 мин, смотрел обзоры на ак620 около 90+ в прайме, не видел чтобы он работал 60 градусов.

_________________
Ryzen 5 5600x (+200 CO) | Samsung D-Die 2x8 3600 | Asus Tuf B450 PLUS-Gaming | Nvidia GeForce 3070 | be quiet 700W | Dark Rock Pro 4.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
я прям хз. у меня на авто все в биосе но отключены энергосберегайки... в аиде 60-65(вторая галочка) в зависимости от жары в комнате... 140 ват при этом ест...
ах да блин у меня НТ выкл
и рамка ТРайт стоит с начала сборки

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2018
bee_izv писал(а):
я прям хз. у меня на авто все в биосе но отключены энергосберегайки... в аиде 60-65(вторая галочка) в зависимости от жары в комнате... 140 ват при этом ест...
ах да блин у меня НТ выкл
и рамка ТРайт стоит с начала сборки

Нт стоит отключать?
Производительность не падает?

_________________
Ryzen 5 5600x (+200 CO) | Samsung D-Die 2x8 3600 | Asus Tuf B450 PLUS-Gaming | Nvidia GeForce 3070 | be quiet 700W | Dark Rock Pro 4.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
смотря для чего вам проц? для игр НТ бесполезен... если рендер - то он необходим... хотя если сделать твик параметров электропитания и использовать процес лассо для распределения по ядрам - типа для .ехе игр направить на ядра а не НТ потоки( у меня вин 10 и менять на 11 пока смыссла не вижу)... я опытным путем выявил каким играм нужны малые ядра(ведьмак3, хорайзен зеродавн, рдр2 - включил 8 больших и 1 малое - без малых начинают просаживаться хз почему ведь ядра недогружены все время, для киберпунка все 12 иначе просадки - при включенном НТ кстати он все равно только на ядра распределяет нагрузку, для армы3 дейза и евротрака2 оставил только 8 больших - с добавлением даже 1 малого они просаживаются) и все настроил за день... вы можете НТ оставить и просто настроить в проге чисто игры - стресстест прайм и осст на то и стресс)

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
bee_izv писал(а):
для игр НТ бесполезен...


Бесполезен, если физических ядер больше 8-ми, ниже не стоит отключать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
ну у него такой же 12700ф поэтому и говорю так...
для 12600 наверное нужен... до этого у меня был 9900ес на 4.2 по всем ядрам - там НТ нужен был только в киберпунке в остальных ноль эмоций...
опять же у меня лок фпс стоит или 84 или 96... тошо хоть и 120гц телек но видяха нетянет 4к 120фпс даже с длсс и чтоб ровный фпс был ставлю лок такой проверяя в самых тяжелых местах(84 в киберпанке во время дождя на кольце смерти, рдр2 в городе ночью или в снегобуре... 96 в хорайзене в разрушеном городе)

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


Последний раз редактировалось bee_izv 16.08.2023 12:23, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
bee_izv писал(а):
для 12600 наверное нужен... до этого у меня был 9900ес на 4.2 по всем ядрам - там НТ нужен был только в киберпунке в остальных ноль эмоций


У меня если выключить на 12600К HT и зайти в какую-нибудь MW 22, то пойдет слайдшоу еще то, не говоря о других ЦПУ-зависимых играх..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
vladislav13131 писал(а):
после выставил офсет напряжение -0.05 и стало лучше, максимум 88 в тестах
Ну и норм, главное чтобы производительность от андервольта не просаживалась, проверяется в CB23.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2018
rvspost писал(а):
vladislav13131 писал(а):
после выставил офсет напряжение -0.05 и стало лучше, максимум 88 в тестах
Ну и норм, главное чтобы производительность от андервольта не просаживалась, проверяется в CB23.

Странно что частота держится в 4.5, до 5 Гц вообще не доходит
И заметил что общая температура CPU - всегда около 28-30 градусов, и тут же рядом по ядрам видно что температуры в стресс тесте 85-88, а общая cpu 28..
И в Aida, и в hwinfo

_________________
Ryzen 5 5600x (+200 CO) | Samsung D-Die 2x8 3600 | Asus Tuf B450 PLUS-Gaming | Nvidia GeForce 3070 | be quiet 700W | Dark Rock Pro 4.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
vladislav13131 писал(а):
держится в 4.5

так и должно быть... там по нагрузке на 1 ядро 4.9 на 2-5 4.7 на все 8 4.5... поэтому я и выключил энергосберегайки чтоб не скакала частота и напряжение зазря...
а датчик тепм цп - датчик скорее всего мп - может врать... по ядрам лучше смотреть

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


Последний раз редактировалось bee_izv 16.08.2023 13:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
vladislav13131 писал(а):
4.5, до 5 Гц вообще не доходит


Скорее всего у вас выключен Asus multicore enhancement или план питания в винде на балансе, выставите Макс. Производительность (в PowerShell от админа вставьте:
powercfg -duplicatescheme e9a42b02-d5df-448d-aa00-03f14749eb61


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2018
MurkLyaMurk писал(а):
vladislav13131 писал(а):
4.5, до 5 Гц вообще не доходит


Скорее всего у вас выключен Asus multicore enhancement или план питания в винде на балансе, выставите Макс. Производительность (в PowerShell от админа вставьте:
powercfg -duplicatescheme e9a42b02-d5df-448d-aa00-03f14749eb61


Так тут такие температуры под 90-95 с дефолт настройками, что не понятно есть ли смысл поднимать до 5.0?

Электропитание сразу ставлю всегда высокую производительность, а вот asus multi core - возможно, не видел этот параметр

_________________
Ryzen 5 5600x (+200 CO) | Samsung D-Die 2x8 3600 | Asus Tuf B450 PLUS-Gaming | Nvidia GeForce 3070 | be quiet 700W | Dark Rock Pro 4.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
vladislav13131 писал(а):
есть ли смысл


я давно заметил что процы К изначально идут с завышенным наряжением, их скорее стоит донастраивать чтоб повысить множитель не повышая напругу или просто даунвольтнуть..
вот такое смотрел чтоб понять брать мне 12400ф или 12600кф или 12700ф - 10000 16000 21000 - понял что 12400 надо гнать , 12600 жрет и греется как 12700 но медленней, 12700 особо не получает прибавки фпс от +500мгц но получает нагрев и жор... решил переплатить и иметь запас в виде отключенного НТ
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... L7rQtbtdSJ

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
MurkLyaMurk писал(а):
Макс. Производительность

Там нет ничего, что бы починило буст. Скорее только то что может поломать. По-умолчанию там минимальное состояние цп 100%(хотя я не уверен, что этот план у меня в состоянии по-умолчанию). Что практически исключает использование базового диапазона частот и как следствие может сломать буст на несколько ядер, так как бустить будет почти всё и всегда.
Скорее надо тонко настраивать распределение нагрузки. Менять пороговые значения нагрузки для повышения частот и целевой параллелизм прерываний. Тонкой потом что если сделать слишком много, то будет потеря производительность. Настройка в зависимости от сценариев использования, архитектуры и количества ядер несколько индивидуальная.
При нагрузке на все ядра этот тюнинг даст ничего.

multi core enhancement и подобные
Принудительно будет бустить на все ядра как на одно, температуры от этого станут ещё больше, так как напряжение там заметно больше. Что-то я сомневаюсь, что оно работает на не K и\или Z чипсете.
Довольно бесполезная функция для 12+ поколения, так как там надо думать как придушить, а не разогнать ещё больше, тем более на автоматическом напряжении.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Agiliter писал(а):
Скорее надо тонко настраивать распределение нагрузки. Менять пороговые значения нагрузки для повышения частот и целевой параллелизм прерываний. Тонкой потом что если сделать слишком много, то будет потеря производительность. Настройка в зависимости от сценариев использования, архитектуры и количества ядер несколько индивидуальная.


Звучит как история о том, что я должен за кого-то доделывать чью-ту работу, купив продукт за деревянные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
MurkLyaMurk писал(а):
доделывать

ну именно так я и считаю глядя на владельцев К процев... подбор напруг множетелей охлада материнок с питальником... ведь даже у вас не стоит в биосе авто на большинство параметров проца... я просто сменил 2 пункта - поставил 175вт вместо 65 и отключил цстэйт чтоб не выставлять множители вручную(хотя в первые месяцы да сравнивал варианты с выставлением всего вручную вплоть до каждого напряжения - вышло что можно оставить все в авто)

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
bee_izv писал(а):
ведь даже у вас не стоит в биосе авто на большинство параметров проца...


Почему? У меня например C-State cтоит в авто, но при этом самый его ущербный режим C1E в дисейбл по дефолту. У меня на плате вообще стоят лимиты до 288W, но выше 110 я никогда не видел... Да и гнать проц бесполезно в целом, прироста особого не даст. Нужно вырубать Е-ядра, крутить ринг и основные ядра до 5.2 хотя бы с рингом 4.8. Но это уже кипятильник уровня 13700к.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Меня просто бесит ситуация в том, что покупая что-то сейчас, мы обязаны еще потом после покупки сидеть и доделывать. Это если купить дорогую машину или дом с участком за несколько десятков мультов, тебе придется еще дохрена сделать всего лишнего..


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 287 из 405<  1 ... 284  285  286  287  288  289  290 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alvar_i, Andy-S, Jo-Jo и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan