Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631193 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
MurkLyaMurk писал(а):
Почему?
ннзнаю мне кажется на 12600к без андервольта сложно жить... у ай2харда даже обзоры смотрел когда - понял это. говорю же - в основном все доделывание свелось к 2м пунктам в проце + откл НТ (на выходных включу и поиграюсь с процесласо мож оставлю на постоянку) и с памятью - жалко канеш что у меня 5400 максимум , но в сентябре прошлом дешевых небыло вариантов скоростных - взял 32гб за 10к - но вижу по тестам на ютубах в 4к и моего разгона достаточно... кстати вчера анта777 в теме ддр5 сказал поставьте большинство таймингов в авто типа они не решают - так и есть у меня асрок там таймингов мало и так и 2/3 я поставил в авто и ниче не изменилось(от тех результатов что в альбоме)... так что с 9900 и з390 гигой я больше сношался)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
bee_izv писал(а):
ннзнаю мне кажется на 12600к без андервольта сложно жить...
Чей-то, нормально живется. В стоке сижу себе и бед по температурам не знаю, 55-62 в играх с кульком DEEPCOOL AK620 WH, но если гонишь на 5.0+ то жди горячих ощущений, тут уже трехсекционная вода нужна с ценником от 25+
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
bee_izv писал(а):
ддр5 сказал поставьте большинство таймингов в авто типа они не решают
Это правда, сам недавно понял это, когда разница перестал играть роль от тех или иных значений. Мне так Agilter не объяснил, как выставить в ПроцессЛассо профили через хот-кеи.
Я бы сам от НТ избавился, но шестиядерник все-же как никак, еще бы два ядра и можно было бы выключить и забыть о нём.. С ним есть некоторые проблемы конечно, не все старые игры его любят
Так и есть 12400@5ГГЦ ~ 12600K ~ 12700 в игорах. Насчет 12600K жрет и греется, не согласен, у знакомого свежекупленный 12600K в стоке в CB23 (~120Вт) 63C под SE-206-XT при 1200об. Так что ему далеко до 12700 с анлимом.
bee_izv писал(а):
так там к .ехе привязываешб профиль и он вкл при запуске и откатывается при выходе
На 12400@OC вообще этой хероборой заниматься не надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
rvspost писал(а):
хероборой
ну я хз... не верю я в НТ... смотрю тестики на ютубах - где графики загрузки ядер в мониторинге - все игры в основно любят ядра даже мелкие а НТ обходят... есть варианты когда криво распределяются - тогда фризы просадки ... а тут есть вариант самому распределить и избежать проблем5 - этож каефф) у меня в стоке считай при выкл НТ и пл 175 - в св23 17200 очков и 115-120вт
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
bee_izv писал(а):
у меня в стоке считай при выкл НТ и пл 175 - в св23 17200 очков и 115-120вт
Вкл HT и уже будет 21+K попугаев, но и жор вырастет. У моего 12400@5,1ГГц - 16K попугайцев, если что, а 17+K это результат 12600K в стоке. Напоминает, когда я отключал SMT на 5800X и получал результат 5600X. Т.е. 8С = 6С+6HT в CB23.
Популярно о многопотоке
HT может чаще вредить, чем помогать, когда многаядер, не хватает псп, приложение неоптимизировано под мультипоток.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
bee_izv писал(а):
так там к .ехе привязываешб профиль и он вкл при запуске и откатывается при выходе
На конкретный процесс вешается affinity(соответствие). Все остальные процессы это не задевает. По сути аналогично тому что можно задать через командную строку или руками в диспетчере. Магия там в других фичах. MurkLyaMurk 1. Ставите ProcessLasso. Вам НЕ нужна платная версия. 2. ВЫключаете ProBalance. Без понимания, что это такое и зачем нужно может быть вредной функцией.
#77
3. Выбираете нужный процесс. Проще всего его запустить, и найти в активных. Выключаете SMT\HT одной кнопкой или выбираете нужные ядра на свой вкус и цвет.
#77
4. Не трогаете всё остальное без фундаментальноного понимания, что и зачем вы делаете. 5. Если активно пользуетесь торрент клиентом поставьте на него минимальный приоритет I\O и памяти. Если будет тупить, память поднять на один шаг. 6. Выходите. Саму программу держать включённой НЕ надо(даже в трее) нужен только активный Governor. Заходите в интерфейс только когда нужно что-то поменять.
#77
Не пытайтесь поднимать приоритеты процессов без крайней необходимости, это может сделать ХУЖЕ. Особенно RealTime, даже обработка ввода может начать работать с задержкой. Лучше понижайте несистемную и неважную ерунду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
rvspost писал(а):
12600K в стоке
я ж какраз об этом и писал про св23... просто кроме как в бенчах синтетики НТ мне ненужен... проверю скоро что там от его включения но ограничения ядер процеслассо будет... а так да тестил в полном стоке в св23 21500+- но жор под 160вт на пару десятков ватт больше 9900 бывшего но почти в 2 раза быстрее) а раньше был 5трубочный ак120 и не сильно горячее выходило, мож кристал больше и лучше охлаждалось хз
Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Agiliter писал(а):
Если активно пользуетесь
ну тут я еще принудительно на мелких ядра скинул стим, браузер, аимп, торент, райзер по, и еще мелочевку... а так да там функционал стандартной виндовой ДЗ но с единоразовой настройкой... а про приоритеты - для всех игр должен быть средний как всегда в ДЗ или +1 всетаки нужнее?
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 29.03.2017
bee_izv писал(а):
+1 всетаки нужнее?
Иногда может портить обработку ввода(инпут-лаг) и добавлять фризы в моменты нагрузки. Чаще это начинается с высокого приоритета. Раньше некоторые системные процессы не имели достаточно высокий приоритет. Максимально безопасно и без проблем - пониженный приоритет на ерунду.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
bee_izv писал(а):
ну я хз... не верю я в НТ...
Ну вот я вырубил через Биос HT и зашел одну из самых ЦПУ зависимых игр, результат на лицо, 0.1 % вообще страдает. Но этот WD вообще странный, он почему-то вешает игру на одно ядро постоянно и грузит его только.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
MurkLyaMurk писал(а):
этот WD
он ваще странный в плане оптимизации как и 1 часть... вд2 лучше как тестер проца тогда уж... ну или киберпанк... так еще попробуйте вкл НТ а в винде процласо поставить с настройкой проца на реальные ядра... а винда 11 у вас?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Agiliter писал(а):
"сток" может быть модифицирован под конкретную архитектуру майкрософтом, драйвером чипсета или ПО интел.
А проверить как-то можно это? Или это где-то в тайне мутится?
У меня дрова чипсета стоят с центра обновления, с сайта не трогал, мне как-то в MSI ответили, что в Центре Обновлений по-свежее чипсет предлагается, чем у них.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
Agiliter писал(а):
плана питания
кстати можно уточнить про планы - я на вин 10 - сделал анпарк цпу мелких и больших и поставил поверсетингконф (редактор плана питани) чтоб политики ядер исправить - там сменил политику с 4 на 0 и поставил не приоритет больших ядер а все ядра вместо по умолчанию... все остальные настройки из плана высокая производительность... стоит ставить план питания макс производительность и менять так же в нем настройки? параметр использовать все ядра а не приоритет больших - делает хуже распределение или может привести к статерам например? при условии что я игры сам в процесласо распределяю на большие ядра?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения