Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 290 из 405<  1 ... 287  288  289  290  291  292  293 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631172 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
MurkLyaMurk писал(а):
Я хз если честно, тот же 5600х
В теме по R5000 один ругался на фризы в FC6... все очень удивились, в том числе я, потому что проходил его на R5800X. Оказалось что он игру запускал на хдд. Перенес на NVME - всё залетало. Если стоит экспириенс, может удалить его?

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2010
Фото: 21
выкл в биосе? жестко) для кп77 он %10 точно дает...

_________________
"Никогда халява не бывает такой сладкой - как сахарный сироп, в котором тебя за неё варят." ©


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
rvspost писал(а):
Перенес на NVME - всё залетало. Если стоит экспириенс, может удалить его?


У меня вообще в системе нет жестких дисков, экспириес? Я уже года три не ставлю, если есть встроенный геймбар с записью и скриншотами..

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
bee_izv писал(а):
выкл в биосе? жестко) для кп77 он %10 точно дает...


Хз, даёт не даёт, мне ровный кадр ценнее, чем повышение фпс...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
rvspost, у тебя вроде такой же камень отбраковка от 8-ядерника slr4 и тоже едет где-то 1.16 на 5.
Я вот че не пойму у него кристал же большой как у 12700 в отличие от slr5.
Поменяв кулер я не заметил чтоб он стал греться меньше, хотя на прошлом 4-трубочнике было 77 при 110w, на ak500 получил 84 при 125w(+- то же самое), запас понятное дело есть еще, но ожидал большего.
Теперь думаю стоит ли что-то потяжелее взять под охлад или также будет, у этого ак500 еще и трубки не паянные, выше фотку с щелями скидывал.
Кстати че ты убавил частоту, еще у кого-то тоже 4.8 в профиле видел, можно гнать выше 5, даже на такой частоте не в синтетике больше 60 не вижу.
Пробовал lite load менять, напругу немного, ллс, вообще разницы не заметил по тдп и температуре 84-85 держит и все на 125w в occt.
У тебя кстати какие температуры на таких тдп и охлад?
Хотя может я пасты мало намазал, т.к. картой тонко растирал и когда примерял там половина подошвы не прижималась по отпечатку, потом прикрутил проверил прижим вроде норм стал


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
у тебя вроде такой же камень отбраковка от 8-ядерника slr4 и тоже едет где-то 1.16 на 5.
У меня обычный H0, с пастой под крышкой, для него предел ~140Вт, потом температура скачет бодро к 100С. Да можно поставить и 5ГГц 1,25в и 5,1ГГц 1,265в (написал напряжение заданное в BIOS), LLC 5. Но что-то сравнил в игорах с 4800 - результат в районе погрешности, кроме, ларки на низких в 720p - в ней да "дикий" прирост в 5фпс из 250 :D Но на 4800 процессор хочет всего 1,15в (если что - все напряжения выставлялись с учетом прохождения LinX). Так что решил остаться на такой частоте. Я больше с памятью мучался, которая никак толком не шла больше 3500, да и так можно было словить вылет из игры - хотя TM5 экстрим проходила легко. Этот "головняк" закончился, когда я выяснил (случайно), что м.п. просто в авто не выставляла нормальное напряжение DRAM VTT Voltage, которое должно быть VDIMM/2. Поставил "и о чудо!" 3600 легко и без всяких вылетов с теми же таймингами.
qwertyqwerty78 писал(а):
Пробовал lite load менять
У меня фикс, он на фиксе не работает. Сейчас где-то ~30С градусов воздух, 4,8/1.15в, в LinX 122Вт (объем задачи 30000, 3 прохода), tCPU = 89С, куль SE-207-XT 1650об. LinX https://disk.yandex.ru/d/ho_khry7HskTTA, если нужен.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
rvspost писал(а):
У меня фикс, он на фиксе не работает.

точно, значит офсетом помучаю, но думаю разницы не будет большой
rvspost писал(а):
4,8/1.15в, в LinX 122Вт (объем задачи 30000, 3 прохода), tCPU = 89С, куль SE-207-XT 1650об

это че получается ak500 на 5 градусов лучше и не все потеряно, хотя у моего кристалл 8-ядерника больше, проще отвести тепло, может тогда есть смысл апгрейднуть кулер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
это че получается ak500 на 5 градусов лучше и не все потеряно, хотя у моего кристалл 8-ядерника больше, проще отвести тепло, может тогда есть смысл апгрейднуть кулер
Ну во первых темпа воздуха (от нее "пляшет" всё остальное) во вторых на "отбраковках" ПРИПОЙ. Конечно, проще отвести тепло. :-) Паста работает до ~140Вт и всё дальше ее тепловое сопротивление не могёт. Не понял зачем кулер апгрейдить?

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
rvspost писал(а):
Не понял зачем кулер апгрейдить?

затем, что я не понял, почему отбраковка от 8 ядерника с припоем охлаждается хуже на таком же кристалле по сравнению с моим 12700kf например,
и от замены кулера я не получил прибавки, т.к. выше писал грешу на плохой контакт и непропайку трубок,
думал может что-то не учел, вроде: да ядер и тдп в полтора раза меньше, но частота выше и здесь уже независимо от тдп, кристалла на такой частоте температура будет расти кратно?!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
да ядер и тдп в полтора раза меньше, но частота выше и здесь уже независимо от тдп, кристалла на такой частоте температура будет расти кратно?!
Ну как бы и 12100 можно с разгоном по шине "ужарить". Частота и напряжение конечно роляют в вопросе нагрева P-ядер, у того и другого есть предел, как и у "бутерброда" над кристаллом по передаче теплового потока кулеру.
qwertyqwerty78 писал(а):
ak500
Такие, я думаю можно попробовать поставить, повернув на 90С - трубками не вдоль вытянутого кристалла алдеров, а поперек, как трубки у двухбашенных проходят.
#77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
rvspost писал(а):
Такие, я думаю можно попробовать поставить, повернув на 90С - трубками не вдоль вытянутого кристалла алдеров, а поперек, как трубки у двухбашенных проходят.]

и что есть тесты, где это дало ощутимое снижение температуры?
думаю ag620 поставить с другого пк проверить сколько отведет и тогда уже решать вопрос о замене


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
rvspost писал(а):
У меня обычный H0, с пастой под крышкой

Разве есть 12400 с пастой?

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Кто-нибудь гнал тут встройку U770?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
MurkLyaMurk писал(а):
Кто-нибудь гнал тут встройку U770?

Погонял немного, ради интереса. Поставил сразу 1850 - норм работает, воткнул 2000 и получил черный экран.) Напряжение задирать не пробовал.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
ARBEST писал(а):
Погонял немного, ради интереса. Поставил сразу 1850 - норм работает, воткнул 2000 и получил черный экран.) Напряжение задирать не пробовал.


А памяти сколько выделяли?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
MurkLyaMurk писал(а):
А памяти сколько выделяли?

Даже не помню, 2гб наверное. Сомневаюсь, что ей больше надо.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
BY_Pashka писал(а):
Разве есть 12400 с пастой?

В шапке про это написано. Чел как раз указал ревизию, Н0, они именно с пастой. Если С0, то будет припой.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Цитата:
А памяти сколько выделяли?

В абсолютном большинстве случаев не надо, даже 512мб хватит. В любом случае используется общая. В очень редких случаях действительно есть смысл выделять побольше. Практически эффективно использовать можно до ~4ГБ, за очень редкими исключениями.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Agiliter писал(а):
В абсолютном большинстве случаев не надо, даже 512мб хватит. В любом случае используется общая. В очень редких случаях действительно есть смысл выделять побольше. Практически эффективно использовать можно до ~4ГБ, за очень редкими исключениями.


Да я же свою 3070 Ти продал, пока есть время со встройкой побаловаться и тесты различные поделать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: 34 регион
Фото: 8
Я на встройке играю кстати, в Gwent, которая карточная по Ведьмаку.) Вытягивает в 2к максимальные настройки со сглаживанием х2. Сейчас посмотрел, в районе 1600 мегабайт встройка в ней берет памяти, настройки в биос на авто.
Что-то тяжелее она и не потащит все равно.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Kopcheniy писал(а):
В шапке про это написано.

чет про пасту ничего не увидел.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Kopcheniy писал(а):
Н0, они именно с пастой. Если С0, то будет припой.

имхо- припой везде. начиная с 11 серии. на 10-й да- были с пастой точно. вся 11-серия припой. думаю такая же фигня и на 12 нонК I5

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 290 из 405<  1 ... 287  288  289  290  291  292  293 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BOBKOC, HertZ и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan