Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 610690 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2009 Откуда: Санкт-Петербург
N1ghtwish писал(а):
такой вариант конечно возможен, но тогда не понятно как у меня запустилась игра уже на Вин11 в режиме CPU Ratio Mode - fixed mode, тогда бы она тоже не должна запускаться. Думаю все таки дело в Виндоусе 10, т.к комплектующие новые нужно заново ставить ОС, после этого буду проверять.
В общем все также проблема осталась - поставил чистую ОС 10 и игра не запускается в режиме fixed-mode, при том что на вин 11 все норм. Есть идеи что можно сделать ?
В биосе все в авто, только зафиксировал множители на 50/36 и влючил асусовскую опцию для снятия всех ограничений на турбобуст, т.е. 5ггц постоянные. Полгода так юзал систему, все стабильно, но сейчас заметил, что в бенчах VID падает с ~1.27 до ~1.2. VCORE же падает с 1.288 до 1.234. Во-первых смущает сильное падение и там и там, во-вторых в принципе непонятно, какому показателю верить, по VID разбежка совсем уж адская.
LLC стоит дефолтный 4, материнка TUF GAMING Z790-PLUS WIFI D4. Потребление во время стресс теста CPU-Z - 122Вт. Попробовал LLC7, с ним VID практически не меняется, а VCORE при нагрузке растет с 1.29 до 1.314. Потребление выросло до 142Вт.
Что я пытаюсь сделать - понять, если под нагрузкой действительно просадка до 1.2В и при этом система стабильна - зафиксировать эти 1.2В в ручном режиме на постоянку и поставить максимальный LLC, чтобы в нагрузке и простое вольтаж совпадал. Если VID показывает лажу - сделать тоже самое, но ориентируясь уже на VCORE, да и впринципе попробовать подобрать напругу пониже.
BY_Pashka Спасибо! В принципе почитал, что нужно AC/DC Loadline калибровать, чтобы VID правильный рассчитывался, но делать я это конечно же не буду . LLC оставил на 6, при этом просадки практически нет. Подберу минимальный VCORE и успокоюсь.
Еще такой вопрос - есть ли смысл гнаться за высоким Ring, если нагрузка преимущественно игры? Пока выставил на 4.7, чтобы сохранить стоковое поведение (на 3 множителя ниже частоты P ядер), т.к. без выключения Ring down bin было вообще 3.6. Какой-либо разницы где-то не почувствовал..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
dragonheart писал(а):
Пока выставил на 4.7, чтобы сохранить стоковое поведение (на 3 множителя ниже частоты P ядер), т.к. без выключения Ring down bin было вообще 3.6. Какой-либо разницы где-то не почувствовал..
В принципе оно особо не надо (обычно ставят 4,2-4,5ГГц), но я заметил что нестабильность из-за ринга хорошо ловится OCCT с такими настройками (при учете, что по ядрам ошибок нет):
#77
Можно прогнать 2 варианта для лучшей уверенности SSE и AVX2 минут по 30.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
dragonheart писал(а):
в ручном режиме на постоянку и поставить максимальный LLC, чтобы в нагрузке и простое вольтаж совпадал.
Дакара насмотрелся? Дак это не правильный вариант, на MSI если так делать, то будет Mode 1 что в целом не нужный вариант, лучше ориентироваться на значения выше 3-5.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
Если плата msi, я бы советовал llc3, lite load1. Если так поехало, то можно пробовать ещё снижать напряжение. Если в динамике, то оффсетом. Если фикс, то ручными значениями. Все TVB сразу изначально выключаем.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
Если плата msi, я бы советовал llc3, lite load1. Если так поехало, то можно пробовать ещё снижать напряжение. Если в динамике, то оффсетом. Если фикс, то ручными значениями. Все TVB сразу изначально выключаем.
ну на 12-ом поколении поймать Лайт Лоад 1 более чем можно, в отличии 13-го поколения
Кто-нибудь подскажет где скачиваются драйвера на встроенную графику uhd 7хх cерии, понятно что под впн заходить на сайт интел, но не могут найти там для 12 поколения процессоров драйвера на встройку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2019 Фото: 45
Подскажите чем достаточно проц потестить.
Мать msi , lite load 1 , на 5.0гц выставляет 1.2в(в нагрузке также 1.2в ллс2 походу в авто ставит) Occt large,extreme,sse пролетает на ура , из игр не вылетает. Запускаю по старинке линкс = синяк, фулстаб в линксе только 1.28в(1.26в в нагрузке ллс3) В линкс толку нет играться? Если только для игр проц.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
kurtzyftw писал(а):
В линкс толку нет играться? Если только для игр проц.
Кранчер, VST тест, 50 проходов.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Пенсионер600 писал(а):
Что значит поймать?
Поймать = заставить работать. Я вообще в любом случае не понимаю, как разгонять на фикс Интел. С Райзен было проще как-то. Что ВЫКЛ, а что ВКЛ.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
kurtzyftw писал(а):
на 5.0гц выставляет 1.2в
В 5 ггц нет смысла на 12600к, говорю как человек, который тестировал разницу во многих играх, если играешь на нормальном разрешении (2К/4К) то всё упирается в ГПУ, что разгон памяти, что проца - ничего не даст. А жор прибавится. В новом старфилде проверял, разница есть только в 720р, даже на 2560х1080 разрешении нет разницы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2022 Откуда: Крым
kurtzyftw писал(а):
В линкс толку нет играться? Если только для игр проц.
Конечно, если везде работает, кроме некоторых тестов, то осадочек остаётся)). Но линкс+13ххх такое себе, непредсказуемое. Я бы на вашем месте проверял в тесте прайм95 small ffts. Если там всё хорошо, то можно спать спокойно). Ещё рекомендации: llc3, lite load1, tvb все выкл. При выключенных tvb придётся искать новое напряжение (либо минусовой оффсет), ибо при выкл tvb напряжение подрастёт, но зато уже не будет скакать по его непонятным алгоритмам. Важно: lite load проверяем всегда в последнюю очередь перед перезагрузкой или сохранением профиля. После изменения некоторых параметров может скинуться в авто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2019 Фото: 45
MurkLyaMurk писал(а):
kurtzyftw писал(а):
В линкс толку нет играться? Если только для игр проц.
В 5 ггц нет смысла на 12600к, говорю как человек, который тестировал разницу во многих играх, если играешь на нормальном разрешении (2К/4К) то всё упирается в ГПУ, что разгон памяти, что проца - ничего не даст. А жор прибавится. В новом старфилде проверял, разница есть только в 720р, даже на 2560х1080 разрешении нет разницы.
Apex legends , лоу графика , разрешение 1680x1050(16:10) , 300фпс.
Кто-нибудь подскажет где скачиваются драйвера на встроенную графику uhd 7хх cерии, понятно что под впн заходить на сайт интел, но не могут найти там для 12 поколения процессоров драйвера на встройку.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023
Есть ли какой-нибудь гайд, как разогнать процессор 12-го поколения? Купил недавно 12700к и хочу разогнать его, есть ли советы какие-нибудь по разгону? Никогда до этого не было интела, сидел всю жизнь на процах АМД. Нашел в сети Dakar гайд, но в комментах там пишут что он не правильно делает. Плата MPG Z690 EDGE WIFI DDR4
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения