Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631061 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
SirLance писал(а):
разогнать
а зачем вам разгон вобщем? может просто зафиксировать 4.9-5 ядра, 4-4.2 еядра, 4.2-4.5 ринг и андервольтнуть? чтоб впустую печку не гонять? там между 4.9 и 5 надо до 0.1 напругу плюсовать - несоразмерно както... а айтухард не смотрели ?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2023
bee_izv писал(а):
а зачем вам разгон вобщем? может просто зафиксировать 4.9-5 ядра, 4-4.2 еядра, 4.2-4.5 ринг и андервольтнуть? чтоб впустую печку не гонять? там между 4.9 и 5 надо до 0.1 напругу плюсовать - несоразмерно както... а айтухард не смотрели ?
Мне просто не нравится этот турбобуст, всегда его отключал на АМД процах и делал фиксированный множитель. Вот и за это спрашиваю... Может какие-то тонкости есть??
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
SirLance писал(а):
тонкости
про них лучше спросить у людей с такой же мп или как минимум с мси... процу надо просто выставить множитель и напругу - а как это правильно - только с вашей мп подружиться) например с асрок понял - хоть у меня и не к проц не играет роли - мож и вам поможет - отключил сберегайки в биосе и в винде соответственно план питания на макс - не трогая ни напруги ни множители - получил фикс турбобуста 2 на 4.5 по всем ядрам вместо турбобуста 3 на отдельные до 4.9... пытался сначала даунвольтить и потратил месяц на подбор кнопок биоса... оказалось не трогать гичего и авто работает лучше чем я хотел сделать руками
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Раз тема про разгон зашла, то для Е-ядер заметил есть отдельный вольтаж, но никто его не крутит. Советуют 1.35в. Есть инфа по этому?
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
SirLance писал(а):
Мне просто не нравится этот турбобуст, всегда его отключал на АМД процах и делал фиксированный множитель. Вот и за это спрашиваю... Может какие-то тонкости есть??
П-ядра лочь на 4.8-5.0 Е-ядра лочь на 3.8-4.0 Ринг 4.2 ТВБ Можешь не выключать, C Стейт не трогать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2019 Фото: 45
Люди добрые подскажите куда копать. 12600к, мси з690 а-про, 3866сл15ср1
Ставлю в биосе множитель 50\40\40 , lite load 1 , c-state off,остальное в авто,напруги и ллс в авто. Мать выставляет 1.206в, в с23 в нагрузке тоже 1.204-1.206в (ллс2 в авто ставит). Линкс,осст и остальное тяжёлое не проходит = синяки и зависоны. Но Apex Legends работает как надо без вылетов и зависаний, тестил неделю. Даже на 5100мгц мать ставит 1.265в и игра работает как надо.
Охото полную стабильность. По старинке ставлю override , llc3 чтоб занижало чуток напругу. По итогу для 50\40\40 выходит 1.28в, в нагрузке 1.26в. Линкс,осст,кранчер крутит как надо, тоесть полная стабильность, НО В ИГРЕ ВЫЛЕТЫ каждые 15-20 минут.
Почему на 1.206в не вылетает, а на напряжении которое проходит все тесты вылеты ?)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
kurtzyftw писал(а):
Охото полную стабильность. По старинке ставлю override , llc3 чтоб занижало чуток напругу. По итогу для 50\40\40 выходит 1.28в, в нагрузке 1.26в. Линкс,осст,кранчер крутит как надо, тоесть полная стабильность, НО В ИГРЕ ВЫЛЕТЫ каждые 15-20 минут.
Для 5.0 Ггц для полного стаба нужно 1.3 и LLC Mode 3. Проверено мной, и ребятами с реддита. Можно на авто сидеть, но раз за разом будут появляться такие приколы. Да, будет жарко. Но а что делать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2015 Откуда: мск
а и интересно какая будет разница в производительности в процессорозависимой игре где мгого фпс - Quake Champions между моим i7-7700k и 12400ф без разгона?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
trofey 12 что ф ? думаю судя по тестам 10100 и 12100 чисто изза увеличиной произвожительности на ядро разница в 40-50% у вас чатоты выше - будет 30% точно ппо минимальному среднему фпс однозначно... значит все как и сказал. ну а 12400ф по многоядерным(где все потоки грузятся, а не старкрафт2 где на 1-2 ядра весь упор) тестам как мой бывший 9900т на 4.2ггц. почти в 2 раза лучше вашего
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
В общем потестировал по-ядерный разгон и сток, в целом на 12600к от разгона проца толку мало. Больше толку было, если я смог отключить HT и нормально уравнять нагрузку на физ ядрах. Но увы, шестиядерники такое пока не могут адекватно. Без HT ему больно.
Тестировал в бенче Deus Ex: Mankind Divided при разрешении 720р и супер низкие настройки.
Результат? Он не стоит того, увеличенный нагрев, и прирост слабый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
MurkLyaMurk разгон более менее себя показывает, если нагрузка на 100%, например, рендер и т.д. В играх далеко не всегда будет заметная разница, тем более если использовать реалистичные сценарии, а не гонять 720р
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Сейчас этот форум просматривают: LifeX и гости: 67
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения