Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8073 • Страница 298 из 404<  1 ... 295  296  297  298  299  300  301 ... 404  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 609283 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
SirLance писал(а):
И как оно? Помогло?
мне да, ибо при схеме макс произв было хуже чем при bitsum, и при отключённых Е получал 4/8 вместо 8/16. Но, тебе с E ядрами, надо играться в PowerSettingsExplorer с настройками(какими не знаю, думаю Agiliter знает) либо винду заново накатывать и глядеть.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2023
BOBKOC писал(а):
мне да, ибо при схеме макс произв было хуже чем при bitsum, и при отключённых Е получал 4/8 вместо 8/16. Но, тебе с E ядрами, надо играться в PowerSettingsExplorer с настройками(какими не знаю, думаю Agiliter знает) либо винду заново накатывать и глядеть.


Ну я недавно на форуме здесь, может быть и были тут гайды по этому поводу, просто интересно, с чего такое поведение именно в играх старее 2011 года...

_________________
12700K
MPG Z690 EDGE WIFI
AMD 6950 XT
32 GB RAM DDR5 (6400 Mhz) 32-38-38-50 1.38v


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Кто сталкивался с таким явлением.

Ставлю кольцо в 4000Mhz, а все программы рапортуют, что 3600Mhz.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
А как так достичь на 50 Ваттах


Intel core i5 12400 undervolting - AC Load Line 0.01 + offset -60mV

CinebenchR23 12242

Если снять лимиты то сразу 80 ватт, а результат к бенчу +100 +120 очков


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
James_on
малые ядра на какой частоте? 3600?
В ранних биосах некоторых вендоров было такое, что ринг выше частот малых не шел.
Ну а может просто залипуха, у меня частоты малых ядер залипали, вне зависимости от того, что ставил в биосе.
Первый вариант если - то нужен биос поновее, с отключением ринг даун бин. Для второго - сброс, ну или колдовать туда-сюда со всеми частотами проца.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
MichaelSv искать отрицательным офсетом минимальное напряжение. На втором компе 12400 с -0.15В в СВ23 набирает 12400 баллов при 60Вт, но самый минимум не искал, комп жены, важна стабильность :D

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
CHiCHo малые на 4000Mhz тоже выставлены.
Новый bios ставить не вариант точно, ибо он в плане разгона ОЗУ дубовый вообще.
Да и нынешний BIOS 1.0A не сказать, что старый совсем.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
James_on писал(а):
малые на 4000Mhz тоже выставлены.

тогда и ринг должен до 4 подниматься.
Можно попробовать сброс биоса, и восстановиться из профиля.
С залипанием частот я сейчас столкнулся как никогда ранее, в вин11. Возможно, это и винда.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2023
Как можно было бы решить эту проблему.
При запуски компьютера переодически (не всегда), в мониторинге (по факту не замечал, что с выдуваемого воздуха из процессора водяным охлажденим, было теплым) температура процессора,без нагрузки, постепенно повышается до критической отметки. Когда температура достигает 100° , при этом никакой нагрузки на процессор нет, компьютер только запустился, система 30-60 сек. может работать в таком ввиде, после чего температура падает и компьютер стабильно работает без каких либо признаков неисправности. Так же эффект стабильности можно ускорить, запустить, например в аиде, стресс тест на процессор, тогда оно быстрей доходит до критической отметки и стабилизируется. Так же это может проявлятся как в биосе так и в самой винде
Мат плата asus rog b660f. процессор i7 12700 , так же был 12400ф с ним анлогичная ситуация. Стоит сжо арктик 240

Вложение:
PXL_20231004_191042690.jpg
PXL_20231004_191042690.jpg [ 177.32 КБ | Просмотров: 892 ]

Вложение:
g_7wc_u22ao.jpg
g_7wc_u22ao.jpg [ 339.1 КБ | Просмотров: 892 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 07.10.2023 10:13, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Jayce помпа сразу не запускается, ухо к водоблоку прислонить и послушать при старте системы. Или воздушный пузырь в помпе, как установлена водянка?

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2023
Garik14 писал(а):
Jayce помпа сразу не запускается, ухо к водоблоку прислонить и послушать при старте системы. Или воздушный пузырь в помпе, как установлена водянка?

Не знаю особенностей по установке водянок, но по мне так сама обычно, сверху корпуса , или какие нюансы есть. ? И что должен услышать, при запуске? что типа водичка переливается?
На втором фото видно что биос пытается напругу сбросить и частоту но температура всё ранво остаётся какая есть.

Вложение:
PXL_20231005_072002927.jpg
PXL_20231005_072002927.jpg [ 103.54 КБ | Просмотров: 866 ]

Вложение:
PXL_20231005_072603191.jpg
PXL_20231005_072603191.jpg [ 2.69 МБ | Просмотров: 875 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 07.10.2023 10:13, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Jayce установлена норм, надо слушать помпу при старте, запускается ли она. Можно ещё положить системник на бок и позапускать, может все таки пузырь есть

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2023
Garik14 писал(а):
Jayce установлена норм, надо слушать помпу при старте, запускается ли она. Можно ещё положить системник на бок и позапускать, может все таки пузырь есть


Ложил и бочком и рачком, и всё как обычно. Может дело не в помпе?, вот как в аиде показывает, что там если даже не трогать, протлит и нормализуется. И работает без вопросов. Как в не чём не бывало.
Может ещё какие варианты будут ?

Вложение:
aItm2fib-Mg.jpg
aItm2fib-Mg.jpg [ 467.44 КБ | Просмотров: 841 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 07.10.2023 10:13, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Jayce писал(а):
арктик 240
Arctic Cooling Liquid Freezer II 240? Эти были бракованные, выпускались до марта прошлого года, если нет наклейки
#77
Писать в Arctic, чтобы прислали ремонтный набор на замену https://3dnews.ru/1072751/publikatsiya-1072751
Что там в водоблоке обитает можно увидеть в соседней теме: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18047348#p18047348

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2023
Посоветуйте пожалуйста, какой разгон для 12700к лучше подойдет для игр? Сделать все ядра на одну частоту, или пару ядер на разную??

_________________
12700K
MPG Z690 EDGE WIFI
AMD 6950 XT
32 GB RAM DDR5 (6400 Mhz) 32-38-38-50 1.38v


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
SirLance писал(а):
Сделать все ядра на одну частоту, или пару ядер на разную??
Чтобы прям для всех игр, чтобы было ровно? Отключить e-ядра и поставить фикс на 5-5,1ГГц. ИМХО, а то сейчас заклюют :D

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
SirLance писал(а):
Сделать все ядра на одну частоту, или пару ядер на разную??

Прикол в чём? Разные игры могут использовать по-разному ядра.

SirLance писал(а):
какой разгон для 12700к лучше подойдет для игр?

Фиксировать под стоковые частоты с минимальным напряжением, если нужны E-ядра.

_________________
🚫


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2023
James_on писал(а):
Прикол в чём? Разные игры могут использовать по-разному ядра.


ну просто где-то видел инфу что ядра на разных частотах дадут больший прирост, нежели по всем..

rvspost писал(а):
Чтобы прям для всех игр, чтобы было ровно? Отключить e-ядра и поставить фикс на 5-5,1ГГц. ИМХО, а то сейчас заклюют

Я обычно в старые игры играю, в новые редко, и частота в старых играх прыгает и они подлагивают будто

_________________
12700K
MPG Z690 EDGE WIFI
AMD 6950 XT
32 GB RAM DDR5 (6400 Mhz) 32-38-38-50 1.38v


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
SirLance профиль питания максимальная производительность и поставь прогу на принудительный анпаркинг ядер и лаги пропадут

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2023
Garik14 писал(а):
SirLance профиль питания максимальная производительность и поставь прогу на принудительный анпаркинг ядер и лаги пропадут


а что за прога такая?

Добавлено спустя 37 секунд:
Garik14 писал(а):
профиль питания максимальная производительность


У меня с этим профилем ситуация такая же к слову) Вот и подумал, может быть, cтоит залочить их?!

_________________
12700K
MPG Z690 EDGE WIFI
AMD 6950 XT
32 GB RAM DDR5 (6400 Mhz) 32-38-38-50 1.38v


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8073 • Страница 298 из 404<  1 ... 295  296  297  298  299  300  301 ... 404  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: linux4ever и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan