Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632391 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2018 Откуда: Новороссийск Фото: 118
1injener писал(а):
Какая лучше, каждый сам для себя выберет, та которая - H0, с уменьшенным кристаллом, в нем только 6 больших ядер + 18MB L3 кэша + встройка.
в теории существует шанс что в Н0 кремний может быть статистически лучше в таком случае, тк его не бинят в 12900/700, а то что не проходит режут ядрами и суют в и5. время покажет
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 19:59, всего редактировалось 1 раз.
это 2 разных кристалла 6+ 0 и 8+8 Меньший идет на 12600 и ниже . Большой на 12900к и ниже.
Кстати 12400 и 12400f будут из 2 кристаллов ,как на 10 гене. ( 10400 и 10400f) / но теперь припой должен быть и там и там а значит 6 ядерный кристал больше будет цениться так как меньшая задержка будет ) сравниваем (8700к и 10600к )
H0 - холоднее думаю изза ограничения по силе тока у H0 лучше контроллер может быть сильнее (Gear 1 ) ( это нелогично но пока такие первые отзывы) Возможно адаптируют под ддр4( в геар1 же сидеть будут ) ну кроме сиабло
на али появились инженерники - ранние степпинги алдера - не советую к покупке. в отличие от скайлейковских где все было обкатано годами и багов мало, ранний степпинг алдера тянет на себе много проблем - от неработающего пси до слабого контроллера памяти ( про частоты ядер уже промолчу)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
https://valid.x86.fr/vlhxz6 5.3 по всем П ядрам 1.27В vcore , е-коры отключены. Несчастный АК620 в прайме начинает изрядно подвывать, в играх не крутится выше 1000 об/мин.
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
всем привет, друзья, подскажите как быть, приобрел процессор i7 12700k, к нему кулер DP AK620, сначала приобрел, потом стал читать выяснилось, что этот кулер бывает очень часто с изъяном, а именно неровная "пятка", не будет ли это проблемой для такого зверя как 12700? и еще, наткнулся на статью, то, что иногда башенные кулеры портят сокет 1700, по причине, что сам сокет слишком мягкий...никто ли с таким не сталкивался? спасибо!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
greattmann писал(а):
а именно неровная "пятка", не будет ли это проблемой для такого зверя как 12700?
Проверьте пятку линейкой(металлической)... У меня с сокетом проблем нет...Стоит "воздушка"...Пятку проверял линейкой, идеально ровная. Кулёк за 3000р справился с 12900К в лёгком разгоне...Здравствуйте!
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Алексей 62 Кулер держит 250ватт заявленных, соот-но, справляясь с 12900К 241 ватт TDP... У 12600К TDP 150 ватт...Соот-но, до 5200 при 1.3в разогнать сможете, если повезёт с экземпляром процессора...Кулером очень доволен...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
~270 ватт кулер ID-Cooling SE 226 XT уже не держит...Вот результаты при открытом окне на лоджии... 685 флопс(с не настроенной памятью, потребление 269 ватт, 1.25в, в нагрузке, 5000Мгц....Может бегать при 1.21в 5000, поставил с запасом...
Вложение:
685............jpg [ 2.33 МБ | Просмотров: 751 ]
Вложение:
685.jpg [ 2.31 МБ | Просмотров: 751 ]
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Последний раз редактировалось Kopcheniy 16.01.2022 20:41, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
greattmann Это 12900 в разгоне до 5000(с большим запасом по напряжению)...В любом случае, очень Вам советую...Подобрать напряжение, тк "из коробки" идёт очень завышенное= высоченные температуры...
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Кулер держит 250ватт заявленных, соот-но, справляясь с 12900К 241 ватт TDP... У 12600К TDP 150 ватт...Соот-но, до 5200 при 1.3в разогнать сможете, если повезёт с экземпляром процессора...Кулером очень доволен...
Скорее всего я разгонять ничего не буду, без разгона этот кулер вы говорите нормальный?
_________________ Всем добра и хорошего настроения!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
Алексей 62 Хватит с "головой", просто на 200 мегагерц прибавите и всё...На штатном напряжении...Только желательно чуть снизить будет уровень LLC...Под какие задачи процессор? Какая материнская плата(модель)?
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Michailovsky, Auroson1c друзья, можете подсказать, если я возьму вместо 12700K, 12600K, он будет такой же горячий? что бы ничего не настраивать в биосе...честно говоря, не очень в этом разбираюсь.
Скорее всего я разгонять ничего не буду, без разгона этот кулер вы говорите нормальный?
12900K даже без разгона жрёт до 240вт, а иногда и больше. стресс тесты 240вт, а также кодирование видео и 3д-рендеры тоже жрут порядка 240вт. очень рекомендуется этому кулеру как минимум кулер уровня Ноктуа Д15.
то что у Michailovsky оно там на кулере за 3тр - у него постоянно холод идёт из окон, плюс андервольт по процу, минимальная температура показывает у проца и других запчастей 15-18градусов, что нереально в норм условиях. у меня в комнате +25, на водянке в подписе темп. проца в простое +35. корпус закрыт, большой и хорошо продуваемый (вентиляторы выставлены на silent - тихо). и то я зажал проц 200вт лимиту, т.к. сайнбенч р23, линкс, видеокодирование нагревают проц до 90гр, при длительном использовании - еще выше.
да в играх, где ТДП 125вт от силы (и то если это не игра Киберпанк или Троя), то там воздух справится.
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 28
PrintF писал(а):
у меня в комнате +25, на водянке в подписе темп. проца в простое +35. корпус закрыт, большой и хорошо продуваемый
И это правильная температура на воздухе, либо недоводе. Не может температура процессора быть ниже комнатной, без экстрим охлада. Имхо, мониторинг врёт. Либо системник в сугробе закопан.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 151
PrintF писал(а):
то что у Michailovsky оно там на кулере за 3тр - у него постоянно холод идёт из окон, плюс андервольт по процу, минимальная температура показывает у проца и других запчастей 15-18градусов, что нереально в норм условиях.
Все это закончится в мае, когда из окна начнет дуть не -10...+10, а +15..20, а то и больше. Проц будет гарантированно долбиться в 100-ку градусов в любой многопоточной нагрузке, которая значительно серьезнее, чем игрульки/браузер с ютубом/фильмецы и музычка. А если пациент настроит фикс и протестирует его лишь в CB R23, то в банальном Blender Benchmark будет неприятно удивлен ребуту от перегрева/ошибке в бенче... Про LinX/Prime95/Cruncher скромно умолчу, поскольку с его слов, такая стабильность никому не нужна...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения